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勘違いのないように一点。

僕は最適化厨です。
ボドゲでは勝ちたいので最適化しまくりです。

でもね、ドミニオンで2-5だとアクション銀貨買えないので終わってるんよ。
最初のターンで買ったアクションを引くのが5ターン目だと勝てないんよ。…

@karanohito01 そもそもメタな結果になって嫌がるならメタが発生する戦略選んでる時点で「そのためのメタですからね」になるので……。

言ってる人生きづらくないのかな……。

最適解は対応されるのでメタ最適解として最適以外の行動を取る、がゲームの普通だとすると、「最適解にしか対応できないから勝てない」はそうするために最適以外を取っているので、であって……。

MtGで青が打ち消すから勝てないねん、って、青なんだから打ち消すよ……。

うーん、最適行動以外は迷惑論、これかなり危なくてさ。

「それは最適行動ではない」というなら、最適行動である説明を言う側がするべきだよね。…

これはさ、「そんなに主催者が偉いのか？」って問題ではなく。

その集団のレギュレーションは主催者が決めます。
参加者以外全員がレギュレーションに反対でも、です。
ここに多数決の余地はありません。余地があるのは「主催者の交代」に対しての多数決です。…

RT @inafuyu: 登場人物紹介 https://t.co/x9jfS0Og48

ちょっと毒を吐くね。

「無知なプレイヤーの行動で他の人が勝っちゃってさ」
→「そう、たいへんでしたね」

「無知なプレイヤーは来て欲しくないんだよね」
→「そう、たいへんでしたね」

「無知なプレイヤーは来るべきではない」
→「それを決めるのは主催者だよね。決めたいなら自分で主催しな」…

多分「構造」って「愚直」を好む人の戦略だと思うんですよね。

まず「最も大きな目的」を決め、それに絶対に反さないように他の仕組みも作る。
作った仕組みの目的も含めて目的に反さないように他の仕組みで組み上げていく。
これって、「目的に忠実である」事だと思うんですね。…

構造マンの辛いの、自分が楽しようと思って構造を作ったら「もう回るだろ、他もやれ」って次々仕事を積まれるので、何も楽になってない部分が涙出ます。
なんならヘタに構造作るとあちこち投入されて「全部作り直し」みたいな、僕は建築家かという状況になり……。

サンディ・ピーターセン「指輪物語でオークが飲んでいるのはコーヒーだ」
僕：どこに書いてあるんだろう？

内容：「オークはお茶ではない黒い飲み物を飲み活力を得ている」
僕：はぇー。慧眼だ。面白い。でもコーヒーって書いてないな。

他の人「指輪物語でオークが飲んでいるのはコーヒーだ」…

会社が終わる可能性が1%なのにリターンは大きいからそれを選びますwww
→生贄論理

お前、ちょっとそれを株主総会で言ってみ？
お前の上司の首が飛ぶぞ？
自爆テロか？

多分わからないと思うんだけど、僕はパトレイバーの後藤隊長の一番の名セリフは「みんな幸せになろうよ」だと思っていて、正面から僕にツバ吐いてくる人はどうしようもないけどそれ以外はみんな幸せになってほしいんですよ。ツバ吐いてくる人だって結果的に救われて欲しい。…

悪意は人の認識を曲げるけど、好意も人の認識を曲げるよね。

当時仲の良かった年上で柔らかい態度の人、
当時「音楽に貴賤はないし上下もない。好き嫌いは個別に話すべきだよね」って言ってて、
うんうん。と思っていたんだけど。

Pop’m Musicの音楽ランキングで…

まあ真面目な話をすると
新人には「それくらい当然。自分で調べろ（※どこにも載ってない）。自分で考えろ。勝手に判断するな」って言ってる現場の人、役職付きの僕が入った時に同じ態度ならまあアレなんだけど毎回ちゃんと説明してくれるじゃん。…

@karanohito01 それでも助けてあげたいなー……。

差し伸べた手を払われたら悲しい笑顔するしかないけど……（苦笑）

@WESPEL0 はいー。
残る可能性を考えて相手の体裁を考えたのですが（ちゃんと謝って今後二度としないと言うならチャンスを与えるつもりだったので）、密室処理になってしまったのは事実ですねー……。

@TwSinden @KERO4fx あはは、内部的に処理したので知らないのは当然ですが、まあ、ね（苦笑）

@TwSinden @KERO4fx つ「出禁」
好きなお店だったのに……。

あー、「全部二流」の僕が主人公になれる道を思いつきました！

「一流の考え」って、一流にしか理解できないんですよ。
でも、「二流の考え」ってみんなに理解できるんです。

わかる？
「天才」は「天才」なのでその考えを一般人は理解できない。…

僕の会社における火消し能力、恐らく
「何をやっても二流」
というおおよそ主人公には絶対なれない能力構成にあると思っていて、

・問題があった
・とりあえず翔也を投入
・一通り問題をピックアップして解決
・一流は投入しないで温存できる

ですげえ便利に使われて笑顔で血管浮かべて…

@karanohito01 「仲間にするとひたすら便利だが敵に回すとひたすら面倒くさい」

最高の褒め言葉ですな！
非の打ち所がない……！

@Blue_Ink0329 仰るとおりだと思います……。

ただ、これは事実として
「親が爆連チャンしてて、特に何も賭けてないけど、もう疲れたので終わって欲しくてトイトイ（※すでにリャンシ）で上がって4位確定」をやったことがあるので、正直すまんけど疲れたんよ、というのがwww

@karanohito01 つ「ダメです」

か、勝ちに貢献してなかったら周囲もキレるんじゃない？www

僕はそれを越えて勝たないと本当の勝利じゃないと思いながらもダイス目で転倒しまくってキレると思いますwww

なぜ最近「サークルの思い出話（※地獄）」をしているかというと、実は僕の中でずっとあった「サークルへの未練」を断ち切って、自分の中で過去になったからです。
今まで陸続きでまだ「現在」だったので言えなかったんですが、ようやく「過去」になったんです。…

@popoi ポポイさん、リスト名、ちょっと手加減して下さいwww
否定はしませんwww

@popoi @arimahyoue ご指摘ありがとうございます！
えーと、サークルの方向性として「全年齢でコンベンションを開こう」という合意があり、だから「打ち上げはサークル単位で」としたので、それを事前調整なく公的事実として告知かけたAさんが死刑です。…

仕事の話をすると、僕は構造マンなので何でも「構造化して解決」できる以上、
「僕がいなくても残した構造が結果を出す」
ので炎上投入マンとして活用されて死ぬかと思いました。…

@karanohito01 ハラスメントって自分で言ってる時点でだめやろがいwww
ハラスメントぞwww

処す？処す？

僕はルーニー好きですけどねw

@ushiwaka0212_ そうですね。
そういう前提でクローズで運用する分はむしろ楽しいし棲み分けできててベストだと思うんですよね。
互いに「こうであるべき！」って言ってもニーズが両立しているので「場」も別にあるべきなので（苦笑）

キングメイカーと言うか「アシスト」の別論なんですが、

「麻雀で1位を取れないなら2位確で安上がりするな」
っていう説、気持ちもわかるんですが、
2位で損が出ないなら「利確」ですし。
2位で損が出るなら「損切り」ですし。

言うのは自由ですけど、通じないですよ……。

これはあくまで個人の整理なので、同意できない人を責める気はありません。

「キングメイカー」ですが、「意図して他人を勝たせるプレイ」はリーグ戦などの「他人を勝たせる事で自分に利益がない」限りマナー違反に見えます。

ただ、「無知が故に他人を勝たせるプレイ」とするのであれば、…

@ushiwaka0212_ はい。

なので問題は
「そういうスタンスって言わず人を集めていきなり殴るな」であって、人狼はクソゲーとかキングメイカー理論がどうこうではないです。

人を集めて殴って帰らせるなら「集めるな」ですね。
ゲーム関係ないです。…

これ、結果的には「じゃあ暫定で僕にして下さい。内容ドキュメント化して引き継ぎます」ってタンカ切った結果……

他プロジェクトを回しながらそのプロジェクトの教育設計を担当する羽目になりました。
地獄か。…

@of_riry 本当にあるので笑える上に、
定番で「刑務所前オレンジ通り」でハメ殺し
が定石というか「なぜしない？」レベルのプレイですね……＞モノポリー大会

中身が地獄なんよ……

@usi_930 そうそう！
ただ、「ヘイトじゃなく本当に無知で知らん内に他の人のアシスト行動をする」もあるので、それは「自分にも来るし、来なくてもそういう人がいる前提で遊びなよ」という感じです！

@sai_sa_sai ま、まあ、ショップレベルのTCG大会だと割とあるから＞集まってるの小学生と僕だけ

しかも小学生のMoMaで先手1ターンキルで1戦目敗退して帰る

@sai_sa_sai 決勝戦に行けるだけの雑魚が揃ってる時点で優勝してもたいした価値ないですねwww

これ、「自分への無礼に無頓着」は普通に美徳だと思うんですが、「自分を含む集団への無頓着」は代表として良くない。
集まってくれた仲間への無礼を見逃したら、それは僕が仲間を下げる行為を「見逃した」ですよね。
めっちゃ反省です。

@uind_w 恐いので見なくてOKですwww

年間30％

これが10%まで減って

年間3％ですwww

これが50人規模なので、当時役職付きの僕が3か月単身で乗り込んでも1年でもとが取れますwww

別に僕は常に正解を選んできたスーパー運営者でもないよ。
失敗したお話をするね。

新人さんを受け入れて、「始めてなんです」っていうので、「3D6って3(D6)って考えるとわかりやすいよ！」っとホワイトボードでお決まりのネタをしても反応ないので「？」って思ってて、楽しくプレイが終わり。…

@hectlife あはは、2戦見学して昼過ぎてたのでそうとうげんなりでしたwww

家で本読んでればよかったですね！

@bokusyou なるほどー。

キングメイカー＝不安定要素＝排除、
人狼＝初心者＝不安定要素＝排除、ですね。

思いつきました！

「嫌なら不安定要素呼ぶな」
「呼んだならレギュに従え」

「主催者はどのスタンス？責任は主催者なので主催者スタンスに従わないなら自分で会を開け」

どうでしょう……？

@ka5en 僕が言及した元のツイートだとそういう主張に見えたんですが、逆に「アシスト」を言う場合でも、
例えば
・リーグ戦で勝てなくてもAさんにだけは1位を取らせられない
ならBさんアシストは不正じゃなくて「総合戦略」じゃないかと思うんです。…

@sambar_gamer 多分、「アシスト」と「奇策」と「無知による他人の勝利」がごっちゃになってるんですよね（苦笑）
アシストは明らかな不正ですが、奇策は「それは対応しないと」ですし「無知」も「そういう人が入るゲームで、そういう人が入る会合だったんでしょ」なので……（苦笑）

@you_lewis はい。
が、定石は「界隈ルール」でルールブックに載っていないので、定石に従って遊ぶのは自由なんですが、

「キングメイカーが定石どおりにプレイしなかったので勝てなかった！」って言われても、
定石以外を処理できなかったのはご自身では？と……。

だってそういう人が入るゲームなので……。

@TwSinden @KERO4fx あははw
実際は収容しきれなかったので、慌てて別会場を手配（間に合った）、最初に予約した居酒屋さんには別途頭下げに行きました……。

あー！わかった！キングメイカー問題！

「1対1のゲームなら実力の影響が多い」
「多人数参加はキングメイカー関係なく『環境の影響』が大きい」

ので、多人数戦で「キングメイカー」っていうより、
「多人数戦は1回1回の勝敗ではなくアベレージですよね？」
では？…

@Ash_S_Edwards うんうん。それってキングメイカーですかね？
それ、明らかに「アシスト」じゃないかと思うんですね。

無知なプレイヤーが入って無知な行動の結果誰かが勝つ、がキングメイカーだと…

@komoribox あははー　実は「たまった会費で飲み会しませんか」のAさんと同一人物ですwww

@azumattch マックで山登りすなwww
ドイツ人の行動ただのナンパだろwww

@lranslot02 わかってる、理解はしたのよwww

当時はフツーに「GMはしたい人がやれば？誰もいなければ僕とサブリーダーがやるから卓割れはしないよ」で回してて、控えGMの出番ってあまりなかったので疑問に思ってなかっただけなんですwww

@AzurairlCanl あー、確かにそれ思いました！
ので、A4サイズのコピー機を買って当日持ち込み、9時集合10時開始だったので「早く来たら無料でコピーできるよー！」ってしてました！

@Setsuna_voice_T こちらこそ！
僕は鍵垢じゃないのでFF外からのリプやRTは大歓迎です！
偶然僕も北海道在住です！
現地やオンラインですれ違ってるも知れませんねw

@towanoSUMINEKO あはは、だから「サークルは未成年者がいないからサークルで打ち上げするよ！」って言ったのに暴走され、仕方なく僕が打ち上げ参加を諦めて未成年者集めて「マクドで打ち上げ」したんですー！
ビール飲みたかった！w

@richardinaba このあたり、「楽しみ」を優先するゴールデンルールなら「人の楽しみ方も否定するな」に着地できると思いますw

ので、メタプレイ対策も入れましたwww

こんなの書いてないで寝ろ、ですねwww

この整理、ルールとした場合当然メタプレイが発生するので注記必要なんですよね。

1）自分の通したい要求を「最低値」として「これが採用されないなら赤点」と主張しない事。…

正味な話
「歳上なんだから僕に負担乗せてないでサポートしてくれよ」
ってかなり思うんだけどね。思うんだけど、Aさん運営メンツじゃなく参加者だからさ。

ならなんでマイク使って公式アナウンスした？

俺SUGEEE自慢じゃなくてさ。
こんなお手玉させられて、しかも相手は悪びれてない、筋目を通して話を詰めたら「翔さんは性格キツいから」って……。
いいんだよ、そういう所見せるために代表やってるわけじゃないよ。
でもさ、これを「当たり前」に思われると、それは負担でかいよ？

つーかさ。
僕の方が「かなり（4歳くらい）」年下なのに、責任論で僕がキレてて、しかもAさんのやった行動を瞬時に判断して
・打ち上げ参加を放棄する
・置いていかれる未成年を回収し、ついていく未成年を防止する…

めちゃくちゃ色々な参考文献漁ってネット上の怨念も丹念に聞いて、その結果至った「ゴールデンルールの運用」がどこにも届いてなくて泣くねん。

めちゃめちゃ良いポストやろがい！w

@kisyaku_dabun ウチも女性率1割を越えていたので、むしろ女性で結託できるのでめちゃくちゃ安心でしたねー！
あと僕が安牌認識かつ当時の僕は強面なのでみんな「何かあったら翔也に言う」で解決してましたwww

今まとまらない中で考えている内容なんですが、骨子だけ先に出します。

ゴールデンルールの「皆が楽しい」という表現、恐らく概略すぎて使い方がブレるというか、大雑把に「楽しければいいんだよね？」で使われた結果誰かを轢き潰している印象です。…

@karanohito01 クロちゃんファン（つまり僕）に叩かれるわ！w
セルフSMやんけ！www

noteに載せようかなー
多分1件1件教訓あるので……。

ちなみに僕、
サークル話はタイムラインに当時のメンバーが複数おり
家庭話はタイムラインに息子がおり嫌なタイミングで嫌なポストをいいねされ
食事時に「パパ燃えてるね」と普通に言われるので

SNSなのに現実以上に監視されてるのはどうなんだ…

多分僕のサークルの特異点もう一つあって、
「スピンオフを止めない」だったんですよね。
むしろウチがなんでも楽しくやるサークルだったので、「D&Dだけやりたい」→「会場の借り方教えてあげる」「なんかあったらどんどん聞いてね」みたいな。…

よし、人狼は忘れて地獄運営オンラインを……
……と思ったんですが。

それを話しても面白いけど、地獄を消費するだけだと、あまり得るものがないですね。苦笑

なので、地獄エピソードはちょいちょい流しつつ、

「そこから何を学んだか」
「どうすれば同じ事故を避けられるか」…

サークル運営話で涙が出るの、今話しているのが全部「会員」の話なんですよ。
まだネタは複数あります。

さらに言うと、
「問題児は会員より、外から来るお客さんの方が多い」
ですwww

サークル運営地獄、まだコンベ参加者編が残っている。
思い出したら涙出てきたwww

まあ当時馬鹿だったので、

積み上げがたまったので家を借りてゴールデンウィークで9泊10日耐久ゲーム会

みたいな「頭大丈夫？」的な事もしましたねー！

少なくとも頭は大丈夫ではなかった。

@rio_matsuki 今頃気づいたんかーい！

当時何度も「GMって普通料金ですか？」って聞かれたの、そうだったんだねー。
でもさ、GM減免とか運営減免って言い出したら、「やすくなるからGMします」とか「やすくなるから運営参加します」ってなったらヤだし、そもそも僕とサブリーダーがGM準備してるからGMいなくても困らんかったしなー……。

だってさ、

・綺麗な人なんだから相手してくれるわけない
・相手してくれたら僕がもっていきますよ？
・どっちにせよ先輩にメリットないですよね？

つまり、ワンチャン狙いで自分で行けチキン野郎

なので、それは「お前がいけ」ですよねw

サークル運営の話、本気で地獄なのに、誰も、「嘘乙」って言ってこないの、みんなの察し能力の高さを感じますwww

たぶん運営経験者ほど、
「あるよね……苦笑」
になるんでしょうね。

ちなみにタイムラインには当時のメンバーが複数いるので、僕は適当なフカシはできませんwww

@Takasesantrpg あはは、当時の札幌はサークル乱立しつつあり、かつ大きい会場が解体されてめぼしいところが争奪戦だったんですw
その結果、ウチは「高いけど確実に取れる」を選びました。まあその後他が値上げして争奪戦に巻き込まれるのですがwww

@ffx11_okisin はい、それも理解するんですが、「人を受け入れるのなら」その努力をするべきで、それをせずに事故が起こって、「常識だから」と言い訳すると、「その業界はそれを常識として押し通す」という事実が残るので、なら受け入れない判断をして欲しいんですね。…

@Takasesantrpg 先輩との比較で「そこそこ」ですよwww
羨ましいレベルではないですし、今は更に劣化して「見るに耐えない」っすwww

本気で「おっさん主体だけどおっさんじゃなくても参加オーケーの緩いTRPGオンセサークル」ってニーズあるっぽいですねー。…

概ね、
「自分がサークルを立ち上げる前に参加していたサークル複数」
と、
「自分のサークル」
で、数々の地獄を通過してきたんですよね。

思い返すと、
「なんでサークルやってたんだ」
と思うんですが、当時は必死で走っていたので、

「問題！」
「対処！」
「解決！」

でやってきました。…

今も思い出す。
先輩と街にゲームを買いに行った時。
凄く綺麗な人が座ってて。
先輩が。

「お前、そこそこ顔がいいんだからナンパしてきて」

流石に真顔で
「お前がいけ」
と言ってしまい、「失礼な言い方をするな！」と怒られ、
「お前が言うな」と真顔で答えて…

@karanohito01 遊んで！
遊んで！

オンセできる？
どこ住み？（一気にナンパ文脈）

思い出しながら書いてて頭痛くなってきてるんだけど、

「失敗しないサークル運営講座」じゃなく
「ステップバイステップで学ぶサークル運営地獄入門」の方が内容的に近いな、これ。

おおよそ考えつく限りの地獄経験しとるやんか。
姫問題もあったよ！僕が姫！だから「他に姫はいらん！」で決着！

@karanohito01 なんか、実はもう30年くらい前からそんな感じだったっぽいんですよ……。
ウチのサークルが普通じゃなくて、他のサークルさんはGM確保のために無料とか減免が普通だったっぽいです……。

@kisyaku_dabun あはは、僕がGM出身なのとサブリーダーが同じだったので、2人が常にGM準備して使わなかった用意は次回に回す、前提でないと成立しなかったですねーw

さらに◯すぞ案件、

ストーカー対策の恋愛禁止を一発目でサブリーダーが破り、しかも嬉しそうに報告してきましたね。僕は生真面目に守って告白してきた相手をフって辞められてるのに。…

ちなみに当時は相当血の気が多かったので正直な思いを言うと、

リーダーの僕ですら雁字搦めでほぼ好き勝手できてないのに、なんでお前が好き勝手しようと思うねん、◯すぞ

と思っておりました。…

意図はわからなくはないんだよ。
毎回500円いれてて、みんなの合計金額が会場費を越えてるなら利益あるのでは？って思うよね。

ただ、「飲み会に使わせろ」はTRPGサークルの使い方じゃないのね。
あくまでお金を出すのは「サークルが」「活動に」「出す」なの。
だから、「飲み会」には「出さない」。…

これは地殻変動レベルの衝撃だったんだけど、

ウチのサークルは「GMは権利なので有料。料金減免なし」だったんだけど、
これって普通じゃない寄りらしいね。
たしかにGM不足のために毎回僕とサブリーダーがGM準備してたわ。
一般的にはGMは無料か料金減免あるらしい。…

軽口なので怒らないでね。

麻雀で、
「私は最善手を打った」
「下家が変な打牌をして、他の人が勝った」
「下家が悪い」
「最善手を打たないプレイは迷惑だ」
と言われても、

「麻雀ってそういう娯楽ですから」
となる気がします。…

僕小学校2年の時に父親が家にポケコン持ってきて、BASIC教えて貰ったんです。
その時に条件分岐を知って「なるほど」って思ったんですが、これが人生を変えたと思います。

判断基準を分岐して順に考えれば「ヌケモレがない」。全部対応できる。

これ、多分今の人生に通じてますよね。…

@akeba28 最高のご意見だと思います！
多分参加者のニーズで、「1位を取りに行きたいので説明しながらやるのでみんなで止めましょう！僕が止められるのもOKです！」を伝えてみんなでオーケー取れれば最高だと思うんですよね。…

@kisyaku_dabun 多分オープン例会ってリスクあるのでそんなに数が多くなく、その中で「体験参加」可能って相当な高待遇に見えたのだと思います！
でもまあ、「1回やって入るかどうか判断しろ」「2回目以降は有料だよ」は普通ですよねwww…

@foxwalk1 あはは、いいなー！

多分「払ったお金」を参加費じゃなく貯蓄かなんかだと思っていて、だから「自分にも使う権利がある」と思ったんでしょうね。…

@X_a_n_a_d_u 元ゲームであるタブラの狼を遊んだ範囲では「一杯（またはそれ以上）ひっかけてから遊ぶバカゲー（失礼！）」な感じだったので、多分そもそも酒も飲まずに真面目にプレイする事が想定されていないのでは、とも思いますですー……。

@akeba28 うんうん。
でも、多分、キングメイカー問題は初心者さんが「お前がキングメイカーだ！」って責められる立場なので（苦笑）、
責めてる人に「キングメイカーが存在するゲーム遊んでるんですよね（苦笑）」って思っただけなんですw

ここに来るまでに何ポストしてるんだよって話なんですが、それなしでこのポスト投げると

「何言ってんだ？」（鼻毛を抜きながら）

ですよね……（苦笑）

ルールブックにそう書いてあるならルールの問題
書いてないなら運用の問題

めちゃくちゃ単純化した問題なんですけど、多分本気でこの2択です……。
そして運用の問題なら単純に

「事前に説明しましたか」「ルールは読めるけど運用は説明されないとわかりません」
で終わります……。

@akeba28 あ、すみません、整理が雑でしたね。

「知ってて遊んでるならそういうゲーム」と言うお話だけ、です（苦笑）…

一番笑うのは会計の問題起きた時、まだ赤字運用だったので会計の仕事は「代表がいくら入れたか」を記録する仕事だったこと。

そもそも私用に金使う前に僕がお金巻き上げられてるんよwww

僕自身ぜんぜんそのつもりはなかったので当時は思ってなかったんだけど、

「遊ぶ場を用意して継続する」って、かなり偉業だよ？僕今サークル持ってないからこそ言えるけど。

だってさ、サークルなかったら遊べないじゃん。野良卓も楽しいけど、固定のプレイメンツいるのはデカいよ。…

やって欲しいのは「代表はX月X日にサークルの財布でタバコを買いました」（やってないしやんないよ）って冷静にみんなに伝える仕事なのよ。
そのブレーキがあるよ、っていう事実自体がそもそも財政の健全性の後ろ盾なんだよ……。

だめだ、もうTRPGサークル立ち上げる気がなくなってきたwww

あの面倒くささをもう一度味わおうとは思えないwww

会場費かからないWeb開催が一番だねー。

か、過去のサークル運営を思い出すと

地獄しかない

なwww

まあ、それ以外は楽しかったから……！

そう言えば、サークルの財布はイコールで僕の財布として伝えていたんだけど
（断言すると一回も私用に使った事はないよ）、
財布を僕が持ってると怪しいから会計係をお願いして財布を渡し、よろしくねーと言っていたら…

真面目に言うと僕はただ自分が遊ぶ場所をどうしても欲しかっただけで、結果的に15年続いたのは単に仲間が良かったんですよね。大好き。

@QM2410944040296 十分以上だと思います！
集団の属性より、「楽しい場所を守った」のは素直に称賛されるべきだと思います！

あはは、めっちゃ気づいた

「約束は守れ」→対外スタンスとかルールとかは約束だよね？
「存在しない約束を強要するな」→界隈ルールや暗黙知は握った約束じゃないよ

僕は約束にうるさいからここに至ったんだねw

多分昨日今日の僕のツイート、かなり内容が「まとめられる」感じで、

・対外的に打ち出したスタンスは守れ
・バッドノウハウがあるなら「人を受け入れない」か「受け入れる人に説明」しろ
・ルールブックに書かれていないなら「界隈ルール」。それは常識ではない…

@nemutai00 撲殺エンジェル的なものになって証拠が残らないなら……。

駄目だな、それでも人間だし（苦笑）

@nemutai00 ネムタイさんじゃなく、そういう態度の人に

イラッ☆
（後手に釘バット握りながら）

例えばさ、教育設計者が「業務フロー」わかってないと、導入研修が「ほぼ意味なし」になるのね。だってわかってもいない業務フローが教育で流し込めるはずがない。…

いいねん、「俺はこれでは楽しめない」も「俺らはこれで遊びたい」も全く否定しないのよ。
ただ、「これはこういうものだから」って全面主張したらさ、「根拠はどこに書いてるの？」にしかならないし、どこにも書いてないじゃん。書いてるならその通りに運用されてるよね。…

@ShiratoriAkira はい！
実はMac/Windows/Ubuntuの全部ゴッツい環境あります！
（お金かけすぎて説教もらいました……）

OBSでもガレージバンドでも何でもできますよー!

僕がノータイムで罵倒を放たなければw

いいねん、「俺はこれでは楽しめない」も「俺らはこれで遊びたい」も全く否定しないのよ。
ただ、「これはこういうものだから」って全面主張したらさ、「根拠はどこに書いてるの？」にしかならないし、どこにも書いてないじゃん。書いてるならその通りに運用されてるよね。…

対応できないからキングメイカー。
うん、遊んでいるのはそれが発生するゲームで、ルール上禁止されてないなら正式ルールではないので、「界隈ルールを主張」になりません？

多分キングメイカーのでないゲームをするか、受け入れるかしかない気がするんですが……。

これはもう、凄く単純に、
「これが最適手順です。これに従って下さい」
ってルールに書いてないなら、最適手順をしないのはルール違反ではないので、
キングメイカー問題はルール問題ではないですよね。
キングメイカーが出るゲームやってるので、対応できなかったらキングをメイクされる。…

キングメイカーの発生するゲームは「キングメーカーが発生するゲーム」として遊ぶしかないと思うんですよね。

キングメーカーが誰かを勝たせた場合、それより前に勝たなかった・それをさせても勝つ戦略ではなかった、ので、「そういうゲームです」に着地するんですよね。…

自慢じゃなくて、「構造化」の話をさせて下さい。

僕がTRPGサークルを15年運営できたのも、仕事でのし上がって最終的にマイクロソフトのコールセンター長をできたのも、設計したセンターが上手く動いたのも全部「構造化」だと思っていて、多分これ汎用スキルなので共有させて下さい。…

月行ってディアナ背負ってくるわ……。

ねー。
配信用のマイク用意して「だめだ無意識に罵倒を放つ」と気付き、
ギター用意して練習したらパンクやりたいのにテツ＆トモになってて（彼らは面白いけど僕の行きたい方向性と180度違うのよ）、
狙ってないポストがバズって有名人に軽く殴られ。…

僕はTRPGerなのでボドゲに向かう立ち位置が違うのかも知れないけど
「キングメイカー問題」（他プレイヤーの行動で1位が決まってしまう問題）は、

・勝つのが大事なボドゲ視点で言うと
　キングメイカーの行動を自分に寄せてない時点で「負け」でしかないのでは？
・楽しむのが大事なTRPG目線で言うと…

ねー。
これに先に気づいていたら、配信用のマイクセットなんか用意しなかったのにね。

オーディオテクニカ製で、ギターセットまで入れて8万くらい。

機材は配信対応。

人間が配信非対応。

おじさんの暴言、聴きたい人いる？w

ちなみに僕は聖人君子でもなんでもないので
現実では「死ね」「滅べ」「ゴミ」「カス」などを普通に吐き出す良くないおじさんです。

ネットで言わないのはパソコン前で吐き出してるからです。

つまり？

生配信すると事故るタイプです。

ネームバリューで人を集めるなら、来た人にマウントするような振る舞いは避けた方がいいと思うんです。

名前や肩書きに力がある人ほど、その行動は個人だけでなく、業界の看板とも連結して見られてしまう。…

「ルールブックに書いていないなら運用だから、説明しないとわからないよ」について、これ笑ってるとヤバい内容ですよ。…

これはもしかしたらレアかも知れんけど、僕がサークル運営で結果的に上手く言った理由の一つ、
・コミュニケーションミスは両者の責任…

@misaki_chang www

敬称言われて喜ぶタイプでもないので、気軽に「翔也」って呼んでくださいね！w

暇な時は大量に投げちゃいますよねー＞ついったー

僕今風邪気味で頭まとまらなくて仕事にならなくてついったーしてますw

@misaki_chang マッドメンはガードしたら普通にイケメンなのが設計うますぎて腹立つwww

@misaki_chang どうも！
僕末子なので弟いないはずだな……？w

DOOMの2とQuakeですね。まだやったことないので今ウィッシュリストにぶち込みました！

ベゼスダってサンディ・ピーターセン先生のゲームやってたんですね。名前は知ってたけどピーターセン先生だとは知らなかったです！…

そもそもTRPG関係なく

炎上せず長期運用可能なサークル構築論（責任者に責任が集中する構造編）

みたいなのってニーズあったりする？
例えば

・サークルを作ってもオープンにしない選択肢もある
・都度判断は危険、結果的に誰かに組みした時点で信頼が終わる…

僕は人格者を気取るつもりはまったくなく、どちらかと言うと激情家の理屈屋である事は自分でも知っているので、せめて行動は感情ではなく「人から見て判断可能な理由を明確にしよう」と思っているだけで、むしろ行動自体は人間味ないと思うんですよね。感情脇に置いておくので。…

@Engel_gelman あー、麻雀だと「流し満貫」が「満貫払い」と「役満払い」の認識違いがあって、飛ぶ直前の人が「役満」で処理されて飛んだら「食って阻止したわ」って話になりますもんねー。

サークルの運営方針は「人狼が今どうか」は「一切関係ない」ので、必要なのはサークル運営のパッチ当てです。
逆に言えば正体秘匿系のシステムをどれだけ丁寧にやっても前提の「サークルの運営方針で破壊」されているのであれば何のシステム組んでも意味ないんですよね。…

これはもうどうでもいいんですが、
「こういう過去があったよ」に対し、
「今はこういう対応がされているので過去を話してもヘイトしか集まらない」というお話しをする業界人の方。…

ダフネで白亜回っているんですが、

・狼を罠にかける
・先に進んで猟師の死体を回収する
・その後レンジャーが死ぬ
・撤退して寺院に行くと先に猟師が復活し、
その時点でレンジャーは死亡
・分岐がレンジャーなしになるので猟師に金を渡さないとレンジャーなしルートに分岐…

@Engel_gelman 麻雀という他ジャンルに転用できるの凄くいいですね！
僕も人狼だけでなくTRPGへの転用のお話を別にしているんですが、多分この問題「独自ルールや暗黙知がある界隈」全部に応用できるので、他で痛い目に遭う人が発生する前に色々なジャンルで見てもらえるといいなー、と思います！

@n_advent マジレスすると、16〜32GBの脳内メモリあったら、「超人」の範囲です！ガンバ！

@eno_seizo あー、僕も全部の集団に参加したわけではないので、「そんな集団マイナーだよ！」とは言えず、体験しているので「そんな集団ないよ！」とも言えないっすー……。

でも、まあ、本当にこれが跳梁跋扈してるなら業界潰れているでしょうし、レアケースなんじゃないかなー、とは思いますー。…

怒ってないのかで言えば当時は相当頭にきたし、ただ今はもう過去の事だし済んだ事なのでどうでもいいんですが、ただ得られた教訓だけ次に活かしたいんですよね。…

ちょっと地獄の蓋を開くね。

Aさん、一般会員で運営メンツではないです。

サークル運営地獄すぎん？

@karanohito01 振り返ってみると、なんで高校生の小僧から中年になるまで運営が続いたのだろうと思いますwww

思い出すとサークル運営比較的地獄だなwww

なんで僕15年やれたんだろう……？

これも「運営者じゃないと伝わらないネタ」選手権。

僕のサークルは公民館使っていたので、「1人300円」徴収していても設立当時は万年赤字。
でも遊ぶ場所だから赤字は全部自腹だった。
人が増え、物価も上がり、参加費は1人500円。…

@karanohito01 ねー！
サークルのメンバーに「2000時間やりました」って言われてスカイリム買って、キャラ作って「拾えるものは全部拾った」結果憲兵にどつき回されてやり直してますわ……。

TIMBERBORNが面白そう過ぎる……。

駄目！プラグマタをクリアーしてから！
その後仁王と仁王2！
そしてスカイリム！

待って、これだと一生新しいゲーム遊べないな……。

@BLBL801 はい！まさに！

なので、言語化して共有したかったんです！

作品を政治的に使っていいのは作者だけだよ

部外者が政治的に作品を使ったらただのフリーライドだろ

しかも作者がそれに抗議したら「政治活動への批判」になるから抗議できない

自分の政治的主張は自分の発言力でおこなってくれ……。

正義マンと勘違いされたらイヤーンなので、一応言い訳しておくよ。…

最初ちょっと批判的なスタンスで「？」って思うリプをくれた人でも、わりと丁寧にお話すると殆どの方がわかってくれて友好的な対話になるの、本気でTRPGerもアナログゲーマーも人狼民もめちゃくちゃ「理性的に対話可能」で凄く嬉しいんですよね。話してわかり会える界隈って実はレアなので……。…

めちゃくちゃ雑な言い方をするので嫌な人は回れ右で。

僕と、行った集団は普通に「等価」なので、向こうが大人数・僕が一人の人数差には「なんの影響もありません」。故に「僕は一人なので尊重されるべき」も「相手が複数なので正しい」でもないです。

・人を呼んだ
・呼んでいたので行った…

@ShiratoriAkira @neko_reset_29Q その月小遣いが地獄でしたねwww

もっと世界を広くしてバッティングしないようにして欲しいwww

@karanohito01 結果から逆引きするのは良くないですよ（苦笑）
支えてくれる人が良ければ僕がクソでも続くでしょうし、続いた事は続いた事しか証明しないですし……。…

@karanohito01 あー、でも僕が言っている内容なので本当は否定されるべき情報が落ちてるかも知れないので僕からの情報だけで僕を評価すると危ないですよ（苦笑）…

@neko_reset_29Q ヤフオクで出ていたのを「友達といっしょに遊ぼう！」と思って入札したら対抗者がいて2万以上になり、なんとか落札して友達を誘ったら

「あ、落札しようと思ったけど2万越えたから手を引いたんだよね！」って……。

打ち合わせてたら2000円で買えましたね。

あくまで僕のスタンスのお話をしますね。
僕はTRPGが好きで、みんなと遊びたいし、できれば「広める」のに役立ちたい。
ので、色々な人とお話しますし、中には「こんな辛い目にあった」というお話を聞く事もあります。

ただ、ここで僕が一番気になるのは…

@DoomDrakeV @GXddszfUkt6b1g1 援護ありがとうございます！
できれば暇空さんにも敬意を払って「暇空さん」として頂けると嬉しいです。

「嘘」は個人攻撃に見えますが、雑にネタとして消費されたのであればあり得る表現なので、そんなに怒ってないですー！

@Blue_Ink0329 乗せといて手を引くその速度に

「俺じゃなきゃ見逃しちゃうね」

と口走ってしまいます……。

@MrbMpFqpqt71323 思い出したー！

「バトルテックセンター」って言ってましたよね！

当時1プレイ1000円！後で500円になったような気が……！

@donguritakuwan 面白いからブロックしないけどw
君2回目だよね？
僕は面白いけど、これ僕と君の文脈以外で見ると「人狼コワッ」になるから、そろそろにしとけw

断罪しても過去は変わらないし、冷たい事言うと当事者に万が一謝られても過去は消えないので、そこはわりとどうても良いんですね。

僕がしたいのは、「それが構造的な問題ならシステム化で避けられる」「同じ目に合う人がでなくて済む」なので、構造を分析して再発を防ぎたいんです。…

@richardinaba お、マック派。まさかのドナルド派？

公式が「マクドって呼んでね」って言ってますよ？（燃料投下w　僕も元マック派でしたが本人が言うならと思ってw）

お褒めに預かり恐悦至極です。
まあ、年に2〜3回しか飲まない「打ち上げのビール」が飲めなかったのは残念ですけどねw

@you_lewis 多分ウチのサークルで普通に遊べたので大丈夫な気がするんですよね。
そのサークルさん複数の被害者いましたし、「何も説明無しで動いて内輪で笑ってて何もできなかった」って言ってるので……。…

@richardinaba はい、なので、打ち上げ参加を諦めてその場で未成年を全員回収してマクド行って話聞いて「じゃあねー」って返しました……。

@karanohito01 これねー。本人たちには悪気まったくないんだけど、今20歳で野球見始めた人に
「阪神！ランディ、掛布、バース！だよな！わっはっは！」
って、控えめに言ってハラスメントだよね、っていうのと同じなのでね……。

@karanohito01 そうなんですよね。「こういう事があってネタにしてるんだ」って説明してくれる人もいるんですけど、参加していないネタは面白くないので根本対策ではないんですよね（苦笑）
なので「新しい人が入ったらその前のネタは言うな」くらいにしないと、新人さん溶け込めないんですよね……。

嫁さんの僕の評価が

「知能指数の高い愚か者」
「人物評価が『いい人なんだけどねぇ』」
「空気を読むタイミングと場所が間違っている」

なので、もうちょっと、こう、その
「なんというか手心というか……」

こんな男と結婚してくれてありがとう。

@iris_lycoris09 あー、補足させてください。
その例会、嫁さんも初参加です。
なのでそれ以降嫁さんも僕も行ってません！

多分事故を避ける募集方法はこうかなぁ？

—

初見の方も参加できる人狼会を開催しています。
参加希望の方は @example までご連絡ください。

当会では、勝敗を重視した人狼を遊んでいます。
そのため、初参加の方には、事前に以下の参考資料をご覧いただくことをおすすめしています。…

美少女に生まれたかった……わかる。わかるよ。
鏡を見て嬉しいし、もてはやされるだろう。素敵。

でも僕は今の生活がいいし、控えめに言ってイケてない外見だけどそれで損もしておらず、好きな人と家族を作って楽しく生きてるから……。…

脅してるんじゃなくてさ。
覚悟なしに結成して代表して、軽い判断で大きな問題が起こって潰された子も知ってるし、あと「知らなかった」では責任は回避できないんだ。…

@spoon_itai あはは、過剰反応にみえたらごめんなさい。
今人狼用語だと「吊る」が普通みたいですね。

ただまあ、会議の結果不本意に死なされるので、表現としては「吊るす」（他殺なので）という感覚ではありますー。

これはさ、キツい言い方に見えたらごめんなんだけど、

・行動は責任を伴う
・責任を取れない行動をしてはいけない

だけなので、

・代表者が駄目って言ってるのに強行
→強行した人は責任が取れず、代表に責任が行くからアウト
→でも強行して問題が起こったら代表が責任を取るよ…

@n_advent はい！翔也です！「show-ya kisaragi」です！

@spoon_itai うぃ。それをもって素人認定されてて苦笑なんですが、
タブラの狼の頃って「マフィアを探して絞首刑」のテイストだったので「吊るす」って言ってたと思うんですよねー……。
地域差かも。

人狼の強火担の「人狼はこういう世界」は全然否定しないんよ。
遊んでいけばそういう世界もできるだろうと思うよ。それで面白いのも理解できるよ。
内部でやってて内部で通じてるんなら文句言う筋合いじゃないよ。

ただ、外部から人を招いて、説明無しに「こういう世界なんで」で実行したら、…

@n_advent あははははw
良かったら気軽に「翔也」って呼んで下さい！

@takutaku_wiz まあ、ご意見もごもっともなんですが
「理不尽があると言わず初見を受け入れて、理不尽耐性を見るためにプレイする」なら
「呼ぶな」「最低でも理不尽は宣言しておけ」
ですよね。理不尽だってわかってるんですから。…

@n_advent 犯人僕ですねwww

700万View越えていますwww

それを僕に聞いてる事実が物凄く面白くて腹が捩れますwww

@7TdxqJ6oDgewVio @Mii4Eva も、もんもう……

@ae5712f5ef58492 通ってよし。
配給所でマタタビとちゅーるを受け取れ。
節度をもってな。

結果的に色々なネタを投下しているので、
「如月翔也はめちゃくちゃぶつかる人なんだな」
と思われるかもしれません。

でも、40年遊んできて起きた問題をだいたい全部出したので、もうそんなにネタはないです。…

@watari_harukagg まだ通販されていない＆僕はマーケットに行けない民です……！

地方在住で家族持ち、旅費もなかなか出せないので……。

サイトをウォッチしていたら、マーケット後に通販される可能性はありますかね？…

@hidamare 正解行動でも吊られるなら、「結果が変わらないのに行動に正解・失敗を論じている時点で論理崩壊してますよね？」でしかないかと……。

要するにどっちにせよ疑われた時点で
・村人→黙って吊られる
・人狼→抗弁して吊られる
なので、疑われた時点で詰みです……。

@V159511 因習村www

@ae5712f5ef58492 控えめにクソなので主催者に通報して、対応無ければツバ吐いて撤退でOKです……（涙）

そもそも外部を受け入れる運営をする以上
・内部の人で内輪を組まない
・外部の人で組んで「サークル内サークル」を作らせない
は大前提なので、このどちらかをやるなら「オープン例解するな」でOKです。…

@kisyaku_dabun あー　センシブです！
センシブです！
けしからん！（保存）

あれほどみんな「ニャオハ立つな」って言ってきたのにマスカーニャになった瞬間手のひらかえしやがってwww

うちのパーティの一軍からマスカーニャとサーナイトは外しませんwww

@calm_breaker @sai_sa_sai 一見柔和なんですけど、わりと話がすれ違いましたね……。

@watari_harukagg あざっす！
レス爆撃終わったらチェックさせて頂きます！

@Blue_Ink0329 たしかに「ツイッターうまいね」は全然褒められた感ないですねwww

楽しくやります！

@yuri_TW4 でも本当に試してくれてありがとうございます！
嬉しいです！

@r_takamine あ、「同意する」「納得する」じゃなく「勝利戦略上その方法論は理解できる」ですー（苦笑）…

@hanausagi0416 あはは、ナイス補足！

でも言わせて下さい。タブラの狼からやってる経験者（むしろ重度の変態）は「吊るす」って言う人多いです。
「吊る」って後期人狼の流れなので、「吊るすって言うのは初心者！」と言ってしまうとおっさん参加者に心底不思議そうに「は？」って言われて空気が凍ると思います！w

@kznIfRfni192997 めちゃくちゃ言いたいのが
「ノイズになると思ってるならそもそも初見（僕は経験者です：しかもかなり古くからの）を呼ぶな」
なので、…

@RazyDoggo @WilderStepn はい。
毎回「この取引は両者ともに利益があるよ」と交渉し、本当に両者ともに利益があるのですが、それを全員とやった結果僕4人プレイで3位以下になった事がないので、結果「旨味もあるけどお前に負けるじゃん」になって「交渉しない」になりましたwww…

@RathyRamble 比較的悪意なしに言うと
「場所による」ですね（苦笑）

「人狼は行動と喋りで正体を見抜くゲーム」として遊んでいる人だと、「あまり喋らない」「よく喋る」が吊り原因になりますし、真面目に話しても対抗カミングアウトで「じゃあ2人とも吊るそう」になりがちです（苦笑）

@lolensu @raybeckermars 何の下調べでどうやって調べられるんだって話ですよね。
「初回参加は吊るされるので覚悟して来い」ってどこかに書いてるならそうかもですね。

@karanohito01 テストでは大回転するのに大会では4枚入れて類似カードも4枚入れてるのに5ターン以内に引けない運命力の低さ……

@playlostsoul ありがとう！
つらみはいっしょ！
人と比べても自分の痛みは消えないですよ！

@dayflowerdream @raybeckermars あ、入場料形式だったので、お金はちゃんと払ってます！

いかないで煙草吸えばよかったなw

@kisyaku_dabun 占い師が本物かはゲームが終わらないとわからないので、実は確定事項ってほぼ発生しないんですね。
なので、誰が何を言おうとランダムで潰していけば結果的に狼が先に全滅するのでそれで勝ちなんですが、狼は色々言い訳するので……。…

すげえ単純化すると、
「外部と違う仕組みで動いている」のはわかる。責めない。
「募集して人を呼ぶ」のもわかる。責めない。
でも、外から人を呼んだ以上、自分のサークルでない人が来るなら、「サークルの仕組みと外部の仕組み」をどう吸収するかは呼んだサークルの責任では？…

@satabagoht はい。なので卓シャッフルも入れて2戦黙って見て、3戦目で同じセリフを言われたので帰りました（苦笑）
1戦目もわかるし、シャッフルの結果2戦目で言われるのもなくはない、でも3戦目は話す意味もないので……。

@yuikase0 あはは、痛い目にあって吐いたら後追いでわりとボコボコにされてて面白いですwww

僕はわりとTRPGの相談を色々受けてきて、昔からわりとよくある内容で…

だってさ、「内部ルールを先に伝えて困るか？」って思うんですね。
困らないなら「伝えない理由がない」ですよね。面倒なら新人入れなければそれで解決です。
じゃあ、「伝えなかったのは単純にミス」では？…

@ohisama_nitijo どうも！
まあ、明らかに「遊んでいる人が駄目ですよね」案件だったので、むしろ「これは人狼の問題じゃないな」って素直に腑に落ちましたwww

なんでそんなにサークルに厳しいのかって？

蕎麦職人が蕎麦にうるさくないわけないでしょ。
僕だって神経すり減らしてサークル15年やってきたよ。
だから要求していい、じゃないよ。
嫌な目にあった原因が「制度」にありそうだから、「みんなも制度の運用に注意しようね」って言ってるだけだよ。…

念のため補足します。
今回の話は、特定の界隈を揶揄する意図はまったくありません。

実際、当該ポストにはほぼ全ての立場の方から、好意的・建設的なご意見をいただいています。

一方で、本当に少数ですが、個人攻撃に近い形で僕を責める内容も届いています。…

@Q5agq @iV9CaTSELcSVTig 吊るされた結果から吊るした事を正当化するのは

「殺されたのだからそれなりの悪人だったのだろう」理論なので

自分の言ってることに疑問感じません？

多分、雑に、
「ルールブックに載ってないものをルールって言うな」
みたいに言うと、すごい反発をもらうと思うんですが、ちょっと以下を読んで下さい。

・書いてあるルールは読める
・読まなければルールがわからないので、「読んで」はその通り
・書いてないルールは読めない…

これは友達と遊んだ時のお話。

友「TCGは勝つためにあるんだから、勝たないと意味ない」
僕「そうか？」
友「だから初心者相手にも全力で叩き潰すよ。勝たないと意味ないからね」
僕「じゃあ、ちょっと僕の2軍デッキと戦ってくれる？」

—

友「投了です」…

@MrbMpFqpqt71323 札幌にもありましたねー！
あれSLGでもあって、メックウォリアーRPGでTRPGもあって、ゲーセンっていうか専門施設があって凄かったですね！
パソコン版もありましたよね！

高くてプレイできなかったんですけど、高いお金払って初心者狩りされたらもうやらないですね（苦笑）

は？
嫁さんに負けて雑魚？
嫁さんに見放されたらどうなるかわかってるのか？
嫁さんに見放されるんだぞ？
生きていけないだろ？

僕が惚れて結婚を申し込んだんだから、結婚した時点でそもそも勝てないんだよ。
雑魚？

それはそう。

@BJFLD はい、どっちかと言うと50〜60人規模のコンベはよくやっていて、「普段からオープン」だったんですよね。
ただ合議制にしても責任の押し付けあいになり、対外的には責任者の責任で片付けられるので、結局責任者が判断するフローになりました。…

マウント野郎ごっこをします！

TRPGは云々
　→僕TRPG歴40年ですが？
　　→マウントー！

人狼は云々
　→タブラの狼からやってますが？
　　→マウントー！

ボドゲは云々
　→僕ボドゲ歴40年ですが？
　　→マウントー！…

@Blue_Ink0329 墓場からのヒドゥンアタックwww

ウチ、嫁さんがボドゲの鬼なので、僕が余計なことを言うと血祭りにあげられます。

なので黙っているだけで、僕自身もたぶんボドゲは鬼軍曹レベルで遊んでいると思いますです。

ただ、嫁さんにはボドゲの勝負では勝てても、人間力では勝てません。

なので僕は常にヘソ天エリザベスカラーです。

事実だけが白目をむく数で流れていき、それで得られた「こうすればいいのでは？」とか「ここに齟齬があるよね？」という部分がハナクソみたいなリーチ数で、
ついったーむずかしいな
と思うしきり。

正直スパムでエッチな実写がぶら下げられても、
僕は嫁さん以外の三次元の女性に興味がないので
比較的本当にどうでもいい。

二次元もあんまり興味ないな。
猫の動画ぶら下げてくれん？

僕のツイートに誤字が多いのは「AIならこんな誤字をしません！」という不毛な証明のためではなく、ただスカポンタンなだけだよ。

@BJFLD まあ若かったのもあるんですが、僕としてはかなり強く、「僕の責任にされる構造」を問題にしたかったんですよね。

僕が責任を取るサークルで、僕の許可を取らずに強行する。
そうすると、責任だけ僕に被さって、実行した人たちは自由にできる。
それはおかしいよね？

という話で（苦笑）…

@Blue_Ink0329 あはは、それはそうなんですが、事前に「コンベでやりたいので調整しませんか？」って言わずに引き下がって当日無断でブチこまれたら僕だって責任取れませんよねw
それで慌てて未成年回収したせいで僕はマクド行きで乾杯のビール飲めてませんし、お酒はそれしか飲まないので寄らないで帰りましたw…

これはもう、僕だからそうだった、っていうお話なんですが、サークル運営していると結果として「お引き取り頂く」人ってそこそこ出てくるんですね。…

@Mar_3simai そうですね。
僕は自分のアカウントを大事にしているので、そりゃあ収益化できたら夢みたいですけど、それよりアカウントを大事にして育てていきたいんですよね（苦笑）

ので、今回のバズは「ありがたや」と拝んで、通常運行に戻ろうと思いますw

@Takasesantrpg ありがとうございます。
かなり昔のお話なんですが、やっぱり運営者さんとお話しないと「せっかく盛り上げたのに追放するの？」みたいにまとまりがちなので……。…

「お前が問題児だろ」案件、
15年も支えてくれた仲間が一杯います！と言っても
「仲間が良かったんだろ」と言われると
それはそう、としか言い返せないので、少なくとも言えるのは
「仲間は良い人たちでした」しか言えないので、
自分をなんら正当化できないので黙ってますwww…

@Takasesantrpg はい。なので、言われた時点でもう回収できない（回収したらAさんの暴走バレますからね）ので、速攻で打ち上げ参加を断念して未成年に声をかけてマクド行って帰ったのです……。

震える現実なんだけど、「事故体質」と「本人が問題児」は相当近い位置にあって、確かに僕は遭遇事故数は多いよ。ただ、他の人と違って「参加者はその卓しか見ていない」けど「責任者には全部の卓の問題が流れ込んでくる」から母数が違うんだよ。卓にいても問題に気づかない人もいるけど、気づいた問題…

常識バトルの本当にキツいの、
「君が主張する常識は君の常識」
「僕の主張する常識は僕の常識」
「じゃあお互いの意見を持ちあって事故を避ける運用を考えよう」
に【絶対】ならないところですね。なるようなら常識バトルになってません。…

何回も整理するのも大変なので、まるっと整理します。

例会については、
・主催者は初見を受け入れるスタンス
・参加者は初見を受け入れないスタンス
・最終的に僕は身を引いた

という話だと思っています。
なので、問題は一人にだけあるわけではありません。…

@raybeckermars @u_short_short 多分解釈としては面白いんですが、
「やられた理由を自分に納得させる」ものであり、
やったことを正当化するものではないかな、と思います。

「ルール」って言葉も相当危ういですよね。
これがルールだから、って言われて、ルールブックに書いていなければ「どうやって知るの？」にしか着地しないので、ルールブックに書いていないなら運用ですよね。…

@eG0c2YuXcb9FbsG おう、察せ察せ。
TRPGサークルの二次会でボドゲ遊んでる中で人狼やってるんだから5回連続プレイしてるわけないだろ。
合計5回もやられた僕がカウントしてるだけで仲間にその意識あったかは怪しいよ。確認もしてないのに悪意を想定してバラまいたらマズいから訂正するだろ。

いや、まあ、僕も昔相当尖っていたし、自分の考えが正しいと思っていたし、キツい部分もあったと思う。
だからこそ自分で「こう判断します」っていうのを先に説明して、それで説明できる範囲でしか判断しなかった。…

多分、
「内部の動き」
と、
「外に見せる動き」
って、何でも違うと思うんです。

ただ、内部の動きを外部に説明するなら、相手は外部の人なので、外部の人に伝わる形式で説明しないと説明にならない。

「内部ではこのルールで動いています」…

テーブルトークの
はなしを
させてくれ

誰かマギロギ誘ってー！
この前15周年の放送を河嶋陶一朗先生がXでしてたね！
聞きたかった……。

@touka_xxx_x 参考になれて幸いです（白目）

えーと、これ言っておくべきだと思うんですけど、本件の問題、実際は人狼関係ないですからね。
結果的に人狼で発覚した問題なだけで、本質は

・愛あるキャラいじりでも繰り返されると辛い
・初見入れるアピールしておいて実プレイでシャットアウトするな…

@arato20160909 あ、ありがとうございます。
嫁さんが誘ってくれたのは、嫁さんも初参加で「せっかくだから一緒に来る？」だったので、本気で嫁さんは悪くないです。参加時に「夫婦なので卓を分けて頂けますか？」と申請して別卓だったので。…

僕はわりと雑食で、どんなゲームもやるし、どんな作品も摂取するし、何でも食うんですが。

それでも、
「Not for me」
の言い方って大事だな、と思います。

例えば、
「これの面白さがわからない」
と書いてしまうと、面白いと思っている人を否定しているように見えることがある。

でも、…

まあ、この話の旨味をぶっちゃけると、
「翔也は厄介だから吊るそう」
って、実はゲーム上かなり雑なんですよね。

村人サイドなら、村人である可能性の方が高いので、初日に吊るすのは危ない。

人狼サイドなら、能力に関わらず吊られては困る。

なので本来は僕が、
「ゲームわかってるのかー？…

@ametuti83279 はい、前者は名誉です。
ただ、5回連続は萎えた、というだけですし、あと2回連続された時点で「他のゲームやろう！」（人狼サークルではなくTRPGサークルの二次会でボドゲやってたので）で流しましたしw
ただ、「5回目だな」って気づいて、「僕煙草吸ってくるから進めてて」になったんです……。

僕だって当時サークルでは「何のTRPGでも楽しく遊ぶ」ルールで、でも他のメンツと「GURPSガッツリやりたいね！」って言って、サークルと別の日曜日に集めたメンバーで濃いGURPSやってましたよ。
サークルでGURPSは難しかったしね。

@trust_na3 はい！
でも自慢させて下さい！
僕が嫁さんを見つけたのは僕のサークルで、今解散しましたがサークル仲間と嫁さんと子供たちで遊んでいるので幸せです！

@Caramel_Less はい……。
僕の主戦場であるTRPGでもよく起きがちな問題で、「人を誘う以上、わかるものを見せろ……。せめてわかる説明をしろ……」と言う羽目になってます……。

多分人狼とかTRPGじゃなくて、なにかの趣味やっている人の集団って、
・内輪で深く遊ぶ
・他を受け入れて遊ぶ
のスタンスで分かれて、どちらが尊いではなく、取るべきスタンスが違うんですよね。

・内輪で深く遊ぶ…

いや、めっちゃわかるよ。
「見るプレイも楽しいですし大事ですよ！」
うん。大事。

自分で選べるならね。

「いいから見ろ」って見せられたら道徳のビデオじゃないです？

補足すると伝わりやすい気がします。

「5連続初日吊り」は、一気に起こったことではありません。

ボドゲを色々遊ぶ中で、人狼も取り上げられる。
その日にプレイするのは2回くらい。

それが何回か続いて、僕だけが、
「あ、これ連続5回だ」
と気づいたんです。…

@8ARABIN8 はい！
人狼は最近プレイする機会がないですが、正体人矩形は好きですし、ワンナイト人狼も大好きです！
チャンスが有ればまた「仲間内」じゃない外部で遊べればいいなーって思います！

@nao_2z あはは、人狼のルールご存知です？
僕村人で吊るされて、でも村陣営が勝ってるので「負けてない」ですwww
そもそも勝ち負け前に楽しめてないというお話なのですよ！

ちょっと別の話しに持っていきましょう。
仲間内の人狼で「初日はアイツを吊れwww」の結果5連続初日吊りされた件。…

@mitokichi_x あー、でも、「勝つのが楽しい」という価値観自体は否定できないですよね（苦笑）

まあ、それで納得できるかというとそうとも言えないんですが……。

@8ARABIN8 はい。
まあそれを理解しつつも「5回連続初日吊り」に飽き飽きして引退し、嫁さんのはからいで言ったら「3連続初日吊り」でトホホ、だったので、思いを供養したらとんでもない反響で供養じゃなく「僕の」火葬になってるなと思います（苦笑）

@igaguri_VC 狂人をCOしているところに熟練の猛者を感じる……w

多分、真面目な話として。
「これがルールです」
と言っているものがルールブックに載っていないなら、それはルールではなく運用なんですよね。

運用なら、説明がないと外から来た人にはわからない。

そこで、
「うちの環境ではこれが普通なので」
と言うなら、

・人を呼ばない…

@Letsgo_giratina ありがとう。
あなたがあなたの常識で熱く語ってくれているのは十分理解した上で、話す価値がないと判断したのでさよならします。
では。

@karanohito01 まあ当時若造だったので「一発終了」はやり過ぎかとも反省しているんですが、ただその人置いておくと「前例」があるので次があり得るので、置いておくわけにもいかなかったんですよねぇ……。

@g8neH81wFH98465 本気で名前忘れてるんですが、聞いて思い出さないので違うんじゃないかと。

でも嫁さんに連れて行かれたのでそもそも名前聞いてない可能性もあるんですよね（苦笑）

@8ARABIN8 あはは、相当絞り込まれてて冷や汗をかいているんですが、そもそも僕名前忘れてるのでわからないです（苦笑）

でもまあ、3連続は事実なので、運営が把握しているかどうかはわかりませんが常連のスタンスだったのではないかと。…

ちょっとサークルの運営スタンスについてご意見を聞かせて下さい。

—

僕「100人単位のコンベンションやるよ！」
A「打ち上げはどうします？」
僕「サークルに未成年者はいないけどコンベには来るから、コンベじゃなくサークルでやるよ」

—

コンベ当日
A「コンベで打ち上げしませんか？」…

@spica8163 @GM3_Striker @uind_w 多分このあたり、かなり怪しいと言うか、日本独自路線の可能性がある気がします。

人狼って「勝ち負け」でいうと最適解がわりと見えるゲームなので、逆にそれを外すと明らかに勝敗が偏るんですが、人狼って本来酒飲んで笑いながらするどっちかというと頭悪いゲームだったはずなんですよね（苦笑）…

@Letsgo_giratina えーと、「鯖」の定義が怪しいので（主に僕の認識）、

・実際に集まってプレイする集団
・人狼のプレイ場所として「初心者の方でもどうぞ」と明示してある
・それ以外の説明は特になし（みんなで楽しみましょう的な奴はありましたが）

前提で、初見の募集をかけているために応募、当日向かって…

@Letsgo_giratina えーと、「人狼はそういうゲーム」と主張されるならそれは主張として良いです。アリです。

例会として人を集めるなら、そういう運用は言われない場合「不意打ち」です。

ただ、オープン例会するなら最低でも
・初見吊りをしない
・初見吊りが行われる場であると説明する…

狙ってできるものでもないけど、確かに狙って当てられるなら破壊力は凄いので、
「収益化している人が、炎上でもいいからインプレッションを狙う」
というのは、今回の数字で実感できました。

ただ、僕は別の理由でまだ収益化できていないので、狙う意味はあまりないです。…

実は僕を人に知ってもらおうと、できるだけ毒を抜いて、ポジティブにお話をしてきました。

少しずつみなさんに見てもらえるようになって、
「……やった！ もっと頑張ろう！」
と思っていたんですが。

寝る前に投げたポストが、僕の今までのポストの全ての15倍の数字を叩き出していました。…

@Letsgo_giratina 僕が行ったのは、オープン例会として人を受け入れている集まりでした。
もしクローズな集まりに僕が特攻して弾かれたなら、それは僕が悪いです。

でも、オープン例会として受け入れているなら、「初見が来る」ことは前提のはずです。

その上で、
「初見は不安定要素なので吊るします」…

@GM3_Striker @uind_w めちゃくちゃ危ないお話なのでちょっと突っ込ませて下さい（苦笑）

ゲームって「勝つのが楽しい」が大きいじゃないですか。それが凄く受け入れられているのが人狼で、つまり勝つプレイが手順化されがちなんですね。…

@Letsgo_giratina ああ、僕のいう初心者じゃないは
「タブラの狼」からやってるという意味で、
僕が言ったのはオープン鯖ではないのでオープン鯖のルールは関係なく、
「初見受け入れて初見を理由に吊るな」だけなので、
どうでもいいです。…

@GGGnoGtarou わかってもらえて幸いですw

@Letsgo_giratina 別ポストにお返事しましたー。

最低限の発言以前にスタート一言目でそれを言われて周囲がうなづいてるなら、ここで言い訳したら次は「初心者なので」で吊るされるのでもう詰んでるんです。

@Letsgo_giratina ごめんね。後者を見て。

行って、初心者じゃなくて「初見だから」って吊るされてるのね。
で、人狼上その判断はあり得るから受け入れてるじゃん？
僕はそもそも初心者じゃないのさ。

で、問題も人狼云々じゃなく、
オープン例会で初見を受け入れるなら…

@sai_sa_sai お、おう。すまんな……。

でもまあ、ダフネは育てればアンコモンで勝てるから……って、引けなかった事実は埋められないよね……。
リバイバルまで石貯めよう！

なにをポストしてもとんでもなくリーチするのでちょっと怖いな……と思いつつ、ツイートが趣味なので数はへらないんですよね（苦笑）
なにかポジティブな話をしましょう！
TRPGで語って欲しいネタとかあります？
ボドゲもちょっと語れます！
ガジェットは相当語れて、他はポンコツです！

@GGGnoGtarou 前者はそうだと思うんだけど（サークルの代表でみんなに愛されてるしボドゲ得意なのでみんなで連帯して戦うので）、後者はさ、初顔で会話もしてないよ（苦笑）

それを勘案してそのセリフぶっこんでくるなら個人攻撃だよw

あー、「その場を出た」が攻撃的に見えるかもですね！

これはむしろ攻撃ではなく、「貴方がたがその運用をしているのであれば私は変える事ができない」「しかしその運用では私は楽しくない」「ので、失礼します」に過ぎません。…

多分これが断絶の一因になってると思うんですが、
「◯◯っていうゲームはこうなんだからこれに決まってるじゃん」
で他人の経験を否定する場合、
「ルールブックに乗って無ければ独自運用では？」
「独自運用を伝えなければ事故るのは当然では？」…

@Letsgo_giratina 多分伝わっていないので。
「人狼がクソゲー」という話ではなく。
オープン例会で来た人を「初見だから吊るす」のであれば、そもそも受け入れなければ？というお話で、
運営として「オープン、初見受け入れ」と…

多分、TRPGに今回の件の気づきを転用すると

・自分の卓の遊び方は絶対ではない
・絶対だと思っても、「こうですよ」という説明をしないと事故る
・オープン卓でクローズ運用するなら、方針をオープンとクローズのどちらかに統一する方が良い…

実は人狼ポスト、本当に狙って打っていない（だって同じ内容過去に5回くらい投げて一回もあたってないですからね）のに大爆発してしまい、別件でまた良くない当たり方をしたポストがあり、最近フォローしてくださった方には「炎上芸人」と取られているのではないかと思って非常に悲しく思っています。…

@GXddszfUkt6b1g1 すみません、多分永遠にわかりあえないのでさようならしますね。
では。

@yugokinokino1 @nana_to_nene あははは、これが賭けポーカーで、僕がノコノコ言ったなら「周囲を見てカモがいなければお前がカモだ」理論で泣いて帰るのはわかるんですけどねw

@GXddszfUkt6b1g1 なので、暇空さんにはお返事して、お返事まち、または流れるならそれでいい状態です。
それとは別に、カレー先輩さんが真実性について僕に聞いてきたので、お返事をしたまでです。

僕もお酒飲みたくなってきました。

@GXddszfUkt6b1g1 あー、じゃあカレー先輩さんには「本当です」とお伝えしますね。
他のポストに後輩が「本当です」という内容のリプをくれています。

@GXddszfUkt6b1g1 ええと、じゃあちょっとカレー先輩さんのスタンスに寄せて書きますね。

したいのは相手との喧嘩ではなくこれ以上の被害の拡大を防ぐ事。
しかし何も言わないと「嘘」が事実認定される。
なら言うべきは「本当です」「嘘じゃない」「言いがかりだ」ではない。これは喧嘩スタートの言葉になる。…

@GXddszfUkt6b1g1 うん、嘘だと思って。そう判断するのはあなたの権利ですよ。ただそれを元に行動したらあなたの責任。

僕は当時の後輩がそうだとリプくれているのでこれ以上の証明の必要は感じていないし、「後輩？サブ垢だろ？」って言われたら「それを証明するのに僕と後輩が本名晒すの？」じゃないですか。…

@GXddszfUkt6b1g1 あの、多分わりと露骨に「本当として書いたよ」「嘘のつもりはない」ってお返事しているので、僕としてはお返事待ち・または暇空さんから追撃が来なければそのまま流す状態だったつもりなんですけど……（汗）…

@GXddszfUkt6b1g1 あーいえ。
言い訳にしているのではなく、「僕は事実として言ったし、そうだったと言ってくれている人もいるがそれは証明にはならない」。
だから「事実ではないのでは？」と思われるのは仕方がない。

でも、言い方によって攻撃になるので攻撃になる言い方をやめて欲しい、というスタンスなんです。…

@raybeckermars YES。

なので、「ゲームを最悪にしている」と書きました。
僕正体秘匿系自体は好きなので、「一つの悪例があって、これは学習対象にならないか？」と言いたいだけなんです……。

@raybeckermars あー、仰ることはわかります。

が、どちらにせよ「見学に回れ」って言うなら、オープン例会で人を募集する時点で言わないと駄目ですよね。…

@GXddszfUkt6b1g1 僕のお話は裏付けがない（後輩がリプくれてますが「サブ垢では？」って言われたら否定できない）ので、受け取り方は自由です。

ので、「嘘だと思う」「信じられない」と言われるのは問題ありません。…

@GXddszfUkt6b1g1 恐らくお互いが言っている事がズレていますね（苦笑）

カレー先輩さんの仰っしゃりたい事は「本当かどうかはわからない」でOKです？
事実については前半については当時の人が本当だったとリプしてくれています。…

@GXddszfUkt6b1g1 えーと、ちょっと整理しますね。
「信じられない」は感想です。本人の思いなので。
「嘘だと思う」も感想です。思うというのは本人なので。
「嘘だ」は僕に対する評価です。

そして、それを言われた時点で僕も「嘘じゃないです」しか言えないので、僕は自分の不当な評価を拭う事ができません。…

@richardinaba ご理解いただけて幸いです！
人狼を否定したいのではなく、スタンスに疑問を呈したいのです……（涙）

@raybeckermars 「タブラの狼」ですね。

@raybeckermars 卓がシャッフルされて開始直後に「初見さんは」。

多分、そういう目線がゲームを最悪にしていると思います……。

@raybeckermars 初心者って名乗ってないですよね？
僕「タブラの人狼」の頃から遊んでますよ？

始めての場所に行き、常連さんがいるので「ようこそ初見さん」って言われて否定できます？
そこからスムーズに「初見吊るし」に移行したら僕の出番ないですよね？…

@GXddszfUkt6b1g1 えーと、「信じられない」は感想です。
「嘘」は僕の評価なので、「じゃあ僕が嘘をついたっていう証拠見せろよ」「お前の経験が本当っていう証拠見せろよ」「嫌疑かけたほうが先に証明しろよ」に展開するので、めちゃくちゃ不毛なんです。
伝わります？

えーと、僕の話は対立煽りではないので、両者ともにフォローしておきます。

「プレイに問題があったのでは？」という方は、人狼という文脈で他のプレイがあったのでは、それまでの人狼プレイでの信頼の積み上げの可能性を仰っているだけなので、僕を黙らそうとしているわけではないです。…

ちょっと人狼の話が大爆発したので整理しましょう。

人狼の楽しさ
A)人と人がするアナログゲーム
B)勝ちを目指して楽しむ

これでプレイングが分かれるんですね。…

@richardinaba あ、ごめんなさい、このポストって、そもそも「人狼関係ない」ので、役職どうこうじゃないんです。

「プレイとして成立」は「そういうプレイだという前提を共有されないと覚悟して入れない」というお話です。…

@BoiSpecial1 残念だったな、イチャラブだよ！

@mrsdil99 If you want to Serious Play.

Don’t summon Anybody “Unknown”.

Do the Play your inner circle!

@donguritakuwan 「さんをつけろよデコスケ野郎」www

人狼の話、これを「僕の人狼に対する恨み節」と取られると建設的ではないので、ちょっと建設的にしましょう。

まず、僕は現時点で特に人狼が嫌いかと言うと、別にそうでもありません。正体秘匿系は未だに楽しく遊びます。…

@WilderStepn あー、
そもそも僕は人狼ほとんどプレイさせてもらってないんです＞仲間内

人狼会じゃなくTRPGサークルの二次会でのボドゲプレイの中での人狼なので、他ゲームでのプレイでもう警戒されているので、人狼では即初日に吊るされてるんですね。…

ちょっと人狼の話が大爆発したので整理しましょう。

人狼の楽しさ
A)人と人がするアナログゲーム
B)勝ちを目指して楽しむ

これでプレイングが分かれるんですね。…

ダフネのさ、アベニウス、僕は大好きなので新アベニウス回したよ。2万くらい？
その後プラグマタを買ったんだ。1万くらい？
アベニウスはさ、サービス終わるまで使えるから！
プラグマタもだな……。なんならディアナとヒューで2倍美味しいのに半額だな……。

でも、ソシャゲ大好きなんだよ！…

RT @nikutaberuru: オタクたちは
ランダム商法が嫌いなのではない。
推しが欲しいという気持ちで買って
推し以外が出た時に
がっかりしてしまう自分が嫌いなのだ。

嘘をつきました。
オタクたちは
ランダム商法が大嫌いだ。
滅べ。

@seedgeniusre 天www才www

ポリネシアン人狼www

ゆっくり進行している相手にリアルタイムで人が死ぬwww

「そもそも人狼は参加初日は黙って吊るされるゲーム」
うん、その意見もわかる。
ただ一意見ですよね。それを通すなら受け入れ時点で「うちは参加初日はずっと吊るされますよ」って説明して欲しい。…

@seedgeniusre 本場のソーラン節を見せてやらァ！
YOSAKOIの元スタッフの本気を見せてやる！

（涙）

@satoyon4_ あはは、そんなに強い認識ではないんですが、言いくるめがうまいのかもしれませんね（苦笑）

「お互い勝ちを目指すならこの取引はお互いにとってプラスだよ」しか言ってないのにwww

@rio_matsuki 少しは手加減してよwww

本件なにが酷いって僕を吊るした当事者が悪びれもなく「本当だった」と言ってる（※悪気はないし僕も怒ってない）上に「なんなら嫁さんも吊りに行く」って言ってて、そしてそれが事実な部分なんですよね（苦笑）

嫁さんも手加減してくれないので普通に初日吊りに賛同します……。…

@seedgeniusre ソーラン節踊って卓をブチ壊すの最高に楽しそうなんですが、別卓の邪魔になるので避けたいですw

でもまあ、「ルール」でいうなら「初見受け入れ」シてるサークルで「初見排除」するなら「サークルのルールを守れ」でしかなくないです？

@Lots102 「タブラの狼」ですね……（苦笑）

えーと、「ゲームで勝てないのは本人の力量では？」は、本当にその通りだと思います。力量です。
僕だってこれがドミオンなら1対3で集中砲火貰っても「それに対応できるデッキを組めば勝てるよね？」って思います。…

こんなにスパムがぶら下がったの生まれて始めて。

一応全部見せていただいているのですが、Xの仕様なのか、通知にこない反応などがあるので、もし見落としがあったらすみません。

@ywky_ あはは、実は「タブラの狼」と呼ばれるボドゲが先にあるんですけど、人狼ってどっちかというと一杯以上引っ掛けてから遊ぶゲームの一面があるので、シラフで突き詰めてプレイするゲームじゃない部分があるんですよね（苦笑）

@lranslot02 @tetukouhou あはは、みんな頷いてるし1ゲーム目はいいか、と思って引き下がったんですw
これで黙ってれば少なくとも初見だが初心者ではないと伝わると思ったので（苦笑）

あはは、僕がカタンやらないのも仲間内ではスタート時点から「お前とは交渉しない」って言われて盗賊を置かれるからだよwww

なので仲間内以外では普通にカタンはします。
でもね、言わせて。
僕はカタンは万年2位なの。…

@seedgeniusre ダミー作って役職配って初日に吊れ！www

@novlude あはは、それはそうだと思います。

ただ、僕はその団体に溶け込む意味を感じなかったので、これ以上不快な思いをする前に切り上げましたw

@rio_matsuki 事実陳列罪ァ！

@rio_matsuki 次に来る展開を予想しよう。

「松木理緒は如月翔也のサブ垢」www

予想外にリーチすると何が怖いかって、思ってもいない高名な方に届いて、わりと気軽に否定されることがあるんですよね。

それ自体は、発信している以上ありえるリスクなので仕方ないと思っています。

「嘘だろwww ありえねーwww」
なら、僕も、
「そう思いますよねwww」
って言えるんです。

でも、…

@novlude その意見には一定の理りがあると思います。

ただ、「初心者受け入れ」で例会を開き、入ってきた時点で初見とバレる前提で、「初見だから吊るされるよね」とするなら、「受け入れるな」になりません？
不安定要素がいらないなら初見を受け入れず初日吊るし用のダミーに役職配ればいいので。

@t56wj247ja3j58 あざっす。
前者は人間関係における「他のゲームやってもアイツ上手いから蹴落としておけ」なのである意味栄誉ですし、他ゲーム挟みながらの連続5回で多分意図してのことではないので、これはもう苦笑して身を引くしかないと思います……。

@karanohito01 自分のポストが全くコントロールできなくて困ってます……。
狙ってないポストが狙ってない方向に当たって大炎上し、狙ったポストはRTすらされない……

いつまでもたってもツイッターが下手すぎるんよ……。

@unpochinpo はい。理解しました。

僕が自衛できなかったという評価ですよね。
殴られなければ自衛は必要なく、殴ったほうが問題ですね。

まあ人狼をお嫌いという事なのでここで戦っても僕ら何も得るものないと思うんですが……（苦笑）

@unpochinpo えーと……。
底さんの定義はわかりました。

で、「弱者は潰す」って言わないで人を集めて潰して返す事に「どこに正当化できる余地」が？
人狼関係ないですよ、人狼じゃないものでもこれはアウトだと僕は思います。

@unpochinpo まあ、そういうフレーミングもありだと思います！…

@t56wj247ja3j58 うーん。
じゃあ、前半は「個人の意見」で分けるとして、後半を考えましょう。

「初見を受け入れて例会をする」
「来た初見を常連が初見吊りする」 の場合、…

本当は別件でサークル運営時代の「一番凹んだ事」を投げようと思っていたんですが、人狼ポストで「ネガティブな人」になってしまったような気がするので、このネタはしばらく寝かせますねー。

本当は楽しいお話をしたいんです……！

一通りの反応を追えましたので通常運転に戻りますー。

バズ狙いの悪質ツイートと受け取られた方もいらっしゃって、それは僕の表現の至らなさなので申し訳ないです。

が、「リアル狂人」「変質者」「嘘つき」は悪口なのでやめて下さい。
「事実とは思えない」は評価ですが「嘘つき」は攻撃です。…

@novlude うーん。じゃここんぶさんの認識としては尊重しますー。

その場合、メタゲームをメインにするならネットで遊ぶ人狼やアモアスは全部「本質ではない」に丸められると思うので、僕は違うスタンスですね。

@RFDFP9bQclBj5B5 @himasoraakane 人間ですー。
AIなしで全件手打ちですー。

人間っぽくないと言われても、人間なので……（苦笑）

@himasoraakane 暇空さん、それはさすがに個人攻撃に見えるので、嬉しくないです。

この話について、今から事実認定のエビデンスを出し合うような展開にするのは、あまり建設的ではないと思っています。

そろそろ矛を収めていただけると嬉しいです。

@FF14_FC_UNION 否定してくれない事実に涙してますwww

@himasoraakane あー、ネタじゃなく真正性を問うならそれでいいと思います。

嘘松の認識ではないです。
他のゲームも加えながら色々遊び、結局人狼だけで言うと「5回連続初日に吊るされているのでもうやめよう」ですし、…

@himasoraakane あ、ごめんなさい。僕は確かにChatGPTを契約してるんですが、そもそもバズ狙いしていないので生成AIには書かせてないです。
何回か同じような内容を投げてますし、バズ狙いでAIに書かせるなら当たってないほぼ同じ内容のポスト投げる意味ないですよね。…

@lovienty 嫁は別卓でしたwww

@t56wj247ja3j58 前者はともかく後者は言われた事が全てですね。

その考え、人狼で避けるべきメタ読みでは？

@N6ME09NidKp6aHx みんな頷いてるので諦めましたwww

@FF14_FC_UNION お前は嫌われものだと言われたように感じで涙しています……w

@c0sCqH3gSGDc1yf はい、大きめの集まりで卓がシャッフルされるので、まあ1回目は「あるよね」2回目は「違う人が思うよね」ですが、3回目は「みんな知っとるやろ」と思い苦言を呈して出ていきましたw

@sheva217 ああ、いえ。僕も過剰に反応してごめんなさい。
まあ仲間内だとメタが入るのは「ネタ文脈」なので毎回しなければOKなんですが、人を呼んで何もしないで返すのはどうなのって思いますw

@YouTube1556614 @kuro44225544 うん、それはそう。
ただ、人狼自体別ゲーム挟みながら別の集まりも合わせて「そう言えば5回連続だな」なので、1回1回は「おいおいそんなに僕が恐いのか」「そーですよ！www」の遊びなので、無邪気にやったんだと思うんですよね。
ただ、僕はもう仲間内ではやらないです。

@iV9CaTSELcSVTig あー……
TRPGのアイスブレイキングで人間関係にヒビ入ってるので緊張じゃなく人間関係が壊れてますね……。

人狼、ボドゲの集まりでもTRPGの集まりでも扱いづらいんですよね……。

@watari_harukagg ぶら下げて宣伝して！
ぜひ！
同人系？

@e258z シャドウハンターズ（今はシャドウレイダーズですよね？）、ワンナイト人狼、アモアス大好きですー！

@trust_na3 うん、嫁さん僕以上に凹んでましたからね……。

@himasoraakane 暇空さん、ネタの切れ味めちゃくちゃ良くて面白いんですけど、これだけバシバシ打たれると説得力が生まれてしまうのでそろそろ勘弁して欲しいです……。

「フカシ嘘つきの人狼」、めっちゃ好きなんですけど、これを読めない人がわりと出ると思うのでちょっと怯えていますw

@ra_cele あはは、アピール前に「例会に行ってる」ので固定メンツから見れば「言わなくても初見とわかる」ので、それは「はじめまして」って言いますよね。眼の前にはじめましての人がいるのでwww

@da21t0rama3 残酷も何も、下の例は「プレイさせて貰えていない」ので、上手い証明も何もできないですよね？

人狼を責めているのではなく、「運用」に飽き飽きしたのです。

@ginsitaji 上：TRPGサークルのリーダーで2次会ボドゲで勝率7割。
結果、何のゲームでも「序盤でアイツ蹴落とそう」その結果5連速初日吊り。ただし他のゲーム挟んでやってるので多分「結果的に5連続」

下：ごめんね、嫁さんだけは100パーセント悪くない。…

@Tsubaki237 カタンもねー。
初手で全員が「お前とは交渉しない」って言って毎回盗賊置かれるとなんもできないんですよねー（苦笑）

僕万年2位でそんなに強くないのに……。

@Sen_sansen まさかの人狼カミングアウトwww

狂信者か妖狐と判断せざるを得ないwww

@as_viya あはは、昔の話ですし、晒したら「僕も悪い」になりますし、あと正直どうでもいい例会なので「名前忘れた」というのが正直なところですw

わざわざ脳のメモリをそんな例会に割いてないです……。

@himasoraakane 暇空茜さんからレス頂くなんて驚きですー。

「人狼を語っているお前が人狼だ！」ネタはめちゃくちゃおもしろいんですが、切れ味が鋭すぎて多分半分以上の人が「コイツは本当の嘘つきだ」と思っちゃうのでもう少し手加減して欲しいですw…

@sxDjOUgUAHuUfaw あ、嫁さんは「そんな集団と知らずに誘ってごめんね」と帰りの車で真っ青になってたので問題なしです。
そんな事をする嫁さんではないので！

本気で仲間内の人狼に参加しない僕を見て「他環境で遊んでみたら？例会あるから一緒に行く？」だったので。…

@koutetusanbo まあ、2回3回は「君はゲームがうまいフレンズなんだね！」という敬意と受け取れるのでいいんですが、他のゲームを挟んでいるのでみんな気づかないんですが僕だけ「5連続で初日に吊るされたな」って気づいているので、それ以降誘われても「コーヒー飲んでくるわ」で避けるようになりましたw

@shibuya_megane ワンナイト人狼いいですね！
サクッと終わるし、人狼の論理構築が相当スレスレになるバランスが凄いです！

@nzer_knrk あー、正攻法というベクトルではそのとおりなんですが、
「なら初見を受け入れるな」なんですよ……。

人呼んで嫌いにさせて帰らせて、得たものはゲーム内勝利、失ったものはプレイヤー。

何のために人を呼んだのかな？って思います。

@richardinaba 役職ローラーで狙いで人狼時に目が合っていない占い師カミングアウトと抱き合わせで申告、みたいな事やるので「まず翔也を吊るそう」になったんでしょうねー……＞身内人狼

@docomo459 @calm_breaker @snoopy_woodst @shinoji01 あー、僕のポストで喧嘩するのは悲しいので、

にぎやかしさんは「初見なんて判断、文字では自己申告すら許さないのにね」っていうお話かと。…

@boil_sugar キチガイは評価語ではなく侮蔑語なので下げてもらえると嬉しいです。

仲間内は「僕のTRPGサークルの二次会のボードゲームの中の人狼」なので、文脈としては…

@torabino www

僕が運営してたTRPGサークルの二次会のボドゲの話なので、嫌われると言うより「まあ翔也だしこういう扱いでいいだろwww面白いしwww」というキャラ消費かな？と思います。
みんなが僕のこと嫌いなら追い出されてるはずなのでw

@CJ1v8yGYcLiASrJ おまえやー！

@motto2 まあ仲間内ならほかのゲーム体験から「アイツを放置すると盤面荒らしてでも勝ちに来る」だと思うので身を引いたわけですが、オープン例会の方3回とも初日僕・2日目もう1人の新顔さんなので、他の理由を考えるより「例会がクソ」だと思いますよ。

一応、僕は人狼自体は攻撃していないですよ。…

@Teonyann 大好きですー！
めっちゃ好き！ハンターズもレイダーズも持ってます！
そして最近長男に負けますwww

@STEVENmk2 あー、みんなであらゆるゲームやってきたので、なにやっても「翔也は序盤で蹴落とさないと最終的にまくってくる」認識で、キャラ込みで笑いながら「じゃあ初日は翔也だなー」って感じですね
カタンでも初日からみんな交渉拒否で僕のマスに盗賊が置かれますwww

@altena0324 泣いた

すみません、寝る前に気軽に投稿したポストが驚くほど拡散しており驚いています＞人狼ゲームで初日吊り

概ね温かいご感想をいただきありがとうございます。
僕は事実を書いただけで、別に人狼を否定するつもりはありません。人狼は確かに苦手になりましたが未だに正体秘匿系ゲーム自体は好きです。…

@sheva217 ぁぃ。
なので僕は体験だけ書いてますし、人狼も嫌いになってません。その環境ではプレイしないだけ。

アモアスとか好きですし、シャドウレイダーズみたいな正体秘匿系も好きですよ！

@oryzae0914 「参加しないので名前だけ出して初日に吊るしたものとして処理して下さい。ではコーヒー飲みに行ってきます」

が最適解のゲームって、ちょっとアレですよね……。

@COOMBOOY うん、不審者は否定しないんだけど。
身内は僕のTRPGサークル、二次会でボドゲ、ボドゲでは色々やって「キャラ」で「翔也は最初に蹴らないとまくられる」で吊るすのは理解できるんですが、…

@satoyon4_ あはははは、言われた！

僕、仲間内でカタンすると初手から「お前とは交渉しない」と言われて盗賊置かれるのでカタンもしないです……

名誉なのはわかるんですが、僕だってゲームしたい……（苦笑）

@umDuniytGC85758 うますぎるんよ。
そんなに脳裏に焼き付くプレイしたら一生警戒されるよwww

@kuro44225544 ネタ！ネタ！

TRPGサークルで二次会でボドゲやっててその中の人狼なので「キャラ」で釣られてるの！
みんな笑ってるし納得もするけど「5回は流石に嫌気が差すわ」って話し！

@Lots102 あははー

僕「カタラの人狼」からやってるので、「新しい人狼かー」と思って行ったらあっという間に拒絶されて腕前を見せる以前で終わりましたwww

「カタラの人狼」知らなかったら人狼全部嫌いになったかも知れないですね（苦笑）

@cacaot つ「因習村ロールプレイ」

出来が良すぎる

@hakupanjan @9s6kNd0apTSUI8E ちゃう！ちゃう！
嫁さんは別卓！顔見知りだから分けてもらったの！僕と嫁さんで通じてるとアンフェアだと思ったから！
だから一生懸命プレイしてる嫁さんはこっちの状況知らなかった！
出てった僕に気づいて帰りの車でめっちゃ落ち込んでた！

ゲームごときで嫁さん失うなら全てのゲーム捨てるわ！

@manbowsashimi 顔で判断すなwww

@miseterymistery うーん。
そこは個々人の判断なので突っ込まないんですけど。
「オープン例会」で人を呼んで「読んだ人は不安定要素なので初日に吊るす」なら、「オープンにしないでクローズで遊ぶべきでは？」というのは普通の観点だと思うんです。…

@nekomata02 まあ別ゲームのサークルで二次会で遊んでいるので、その文脈だと「翔也はさー」という文脈でみんな笑ってて面白いネタだと思うんですが、やって解散・他ゲームやってまた人狼で合計5回連続でやられてるのに気づいたら、周りはともなく僕は笑えなくなりますよね（苦笑）

@kondohi あ、ごめんなさい、これは補足が足りない。
嫁さんは別宅で一生懸命プレイしていたので無罪です！
別宅の僕なんか気になるわけ無いですよ！

僕が途中で抜けたのに気づいて凄く落ち込んでました。
嫁さんに落ち度は一切ないです！

@you_lewis あはは、僕TRPGではたしかにGMメインですけど、プレイヤーとしては盤外戦術やマンチは「もう全部通過済み」なのでめちゃくちゃプレーンなプレイヤーですよwww

ただ、ボドゲは「勝つ」ためにやるので確かに厄介かもしれませんねw

@yuduki_tedline はい。
なので単純に身を引いたのです（苦笑）

ただオープン例会については「それをやるならクローズで身内でやりなよ」としか思わなかったので……。

@miyanokaya2024 全部大好きです！
決着早くて吊るされる流れでも待ち時間少ない！

@emuemuCoC あはは、僕が毎回勝ったからですねw

@calm_breaker @shinoji01 あはは、実際あってるので黙ってても「知らん顔だな」ってなっちゃいますーwww

@sin_noteee 帰りの車はお通夜でしたねwww
でも悪いのは嫁さんじゃないので（苦笑）

仲間内の人狼で５回連続で「翔也は放置すると危険だから初日に吊るす」と言われ、僕は仲間内の人狼に参加するのをやめた。

ある時嫁さんの誘いで人狼会に行った。わくわく。
3連続で「初見は不安定要素なので吊るします」と言われ、うなづき、笑顔で…

ええやん。
格好いい瞬間なんだから好きなだけドヤ顔顔すべき！
そして人のドヤ顔に拍手できたら最高！ https://t.co/lhB8dOeVVd

@kunelsandersMTG おお、仮面ライダー？
ぼく仮面ライダーは履修してないんですが、面白そうですね！

@monoBLK_suicide ディセントはふつうに面白いんですが、アレはボドゲですからね（苦笑）

TRPGに入れる場合コンポーネントだけ使ってフィギュアにするのがベストだと思いますw

寝れないっすねー。
そういえばBeRealで銀行大炎上を見て、昔の会社で起こった「クライアントと共有する資料溜出」の初動をやったら後で来る予定のセキュリティチームの不始末まで延焼して酷い目にあった件、をお話ししたいなー、と思います。
Xにはあまりにも長く切ない内容なのでnoteかなー？

おやすみなさーい！

別にレス自慢ではないんですが、僕のレスの時刻差を見て頂くと、ほぼノータイムでレスしているのがおわかり頂けると思います。
なので、おもねって調べて話を合わせているのではありません。
知識が豊富なのでもありません。
ありったけの引き出しにパンパンに詰めているのです。…

ちょっとウルトラごめんなさい。
風邪引いてるのに嫁さんの誘いでホイホイ温泉に行って見事に湯冷めしたので今日はもう寝ますです。

@karanohito01 あはは、僕も近々道と揉める予定ですwww

ああ、ラーメンを食べる1000円がないんじゃないんです。
ラーメン食べに行くと子供もついてくるので、3人3000円が「厳しい」んですw
出るんですよ。月1回は。
2回目は食べられないなー。
回転寿司だと3人3000円では済まないですしねw

本当は「ゴールデンルールで言う『みんなが楽しい』の具体的な定義」なんかをまとめた記事を作りたいんですが、今ちょっとうまく書けないので寝かせています。
まとまったら共有しますね。

こんな感じです。

「みんなが楽しい」の具体的な定義・優先度
1)満足度が赤点以下の人がいない…

僕らがゴールデンルールと同じく重要視すべきなのは、
「自分は楽しむためにゲームをしている」という前提と、
「相手だって楽しむためにゲームをしている」という事。
自分が楽しくないのを押し付けられたら嫌なように、相手だって楽しくないのを押し付けられたら嫌だよ。…

これは普通に愚痴なんですが、僕は収入を全部家系に入れてお小遣い運用なんですが、嫁さんが時々大きなライフイベントで資金がショートするので「入学に30万必要だがない」みたいな事を言い出し、苦笑しながらお金を手配するんですが、結局僕が借りてるので返済は僕です。…

僕はガジェット好きなので、左手に固定でApple Watchつけてるくせに「睡眠トラッキングしたい」とか「他のWatchもつけたい」って言って右手に別のウォッチを付ける変態なんですが、Galaxy Fit 3が安かったので買いました。
ガラクタ入れに他の種類のウォッチが5個眠っています。

馬鹿では？

@karanohito01 分別あって最高です！
でも、NPOの上位団体に伝えるのはセーフじゃないです？

んー。僕は親不孝な遊び人だったので、そこそこの収入で適当に生きて親より後に死ねばいいか、位の感じだったんですが、好きな人と出会って、一緒になりたいと思い、なら「幸せにしなきゃ」って思って、「お金があるのは幸せとは限らない」けど「お金がないのは不幸」なので、「まず金を手に入れよう」…

何でも相対化マンに見えるとアレなんですが、相対化って「あなたにとってはそれが真実ですよね」を受け止めないと、「相対化が正しい」を押し付ける結果になって「相対化による塗り替え」という意味不明な状況になるので、ここだけ注意しないと駄目なんですよね。…

うーん、これは採用担当と教育担当の問題で、上司の問題ではないと思うんですよね……。僕のプロジェクトでこれが起きたら明確に責任をキックしますね。
銀行業務で業務用じゃないスマホ・しかもカメラありを持ち込ませている時点で制度と採用と教育の問題だと思います……。… https://t.co/Xli60Dzy9P

@Karl_taikou いいねが1回しか押せない仕様に不満を感じました

多分、僕のガジェットレビューの面白いところって、

・本人はApple信者自認
・でもWindows / macOS / Linux / iOS / Androidを全部使う
・Appleを褒めちぎる舌で、他デバイスも普通に評価する
・カタログスペックより、体感と「生活に入ることで起きる変化」を書く…

秘密保持契約って、
「中身を言わなければOK」
とは限らないんですよね。

場合によっては、
「僕、X社の秘密情報を持ってるんですよ」
と言った時点で危ないこともある。

これを迂闊に言う人、意外といます。…

@awogayheru ないス。
そもそも対立構造にないものを「勝ち負け」というのがナンセンスで面白いのでノって書いたんですが、内容がナンセンスなので結論もナンセンスですw

@KsBlrcismIFEgml か、悲しい……。

でもまあ、参加者に「我慢してこっちやれ！」っていうのも違いますし、場とニーズがズレるとキツいですね……。

@KsBlrcismIFEgml あー、確かに……。
でも、僕の知っている限りTRPGの冬の時代ですら「小さいけどしっかり活動しているSLGの集団」もいたので、まあ生き残る人は生き延びたんだろうなー、とも思います。…

ある意味、地域を牛耳っているTRPGサークルの一つの代表だったので、コールセンターに行くと、
「あの人、コンベで見たな」
みたいな人が大量にいました。

そしてみんな、すごくダラけた姿勢で、
「大変申し訳ございません……」
みたいな声を完璧に出している。

相当面白かった。…

僕が一方的にお話するのも楽しいんだけど、どうせなら君のお話も聞かせて欲しいな。
大丈夫。
「全部受け入れる」みたいな無理は言わないし約束もしないけど、「無闇に否定する」事は絶対しないよ。
一緒に考えて、笑って、「次はこうしよう！」って話そう？…

@MOkada13682869 あー、MS本社には3年ほど毎月報告会でうかがっていたので、もしかしたらすれ違っているか知れませんねw
頑張って常にSLA達成していたので、可愛がっていただいておりました！

ちなみにガジェット系TRPGerの最適性の仕事はパソコン関係のコールセンターだと思っていて、
・ガジェット知識で問題を一発解決
・ロールプレイでそっくり返りながら申し訳ない声を出す
でほぼ完璧です。

これがリーダー・スーパーバイザーになると
・頼れる上司ロールプレイ…

ウチの嫁さん、僕をパソコンインストラクターだと思っているきらいがあって、何でも聞いてきます。

頼られている感じがして嬉しい。
嬉しいんですが。

その嫁さんが仕事場では「パソコンに詳しい人」扱いされて、ドシドシ問題を持って帰ってくるんですよね。…

嫁さんが「他の人に送って帰ってきたWordの表が編集できない！」と悲鳴をあげているので見に行きました。

うん、これ、表じゃなくて画像だね。

流石に相手を殴っていいよ。

あー、これは自慢に聞こえたらごめんね？

僕、レビューごっこが好きなので、何の得にもならないのに、Amazonで買ったり貰ったりした商品をAmazon上でレビューしていたんです。

そしたら、Amazon Vineという、
「商品を提供するのでレビューしてください」
というサービスにお誘いいただいて。…

多分、僕が高校生でサークルを立ち上げて、15年間運営できた理由の一つは、
「僕は気分屋なので、自分を信用していない」
という自覚があったことだと思います。

だから最初に、基本方針を決めました。
・ここはTRPGのサークルです
・責任を被るのはリーダーなので、判断もリーダーがします…

@mino_ishioka すみません、気づいたらフォローが外れていたのでフォローさせて頂きました。
もしブロ解の結果でしたら申し訳ありません。
再度ブロ解して頂ければ後追いしませんのでー。

@HetareOrange うん、それはそれで否定されないんですけど、「僕はルール通りにやる楽しさを求めているので」と言えばぜんぜんOKなんですが、「ルール通りにやるのが唯一無二の正しい姿なので」って言い出すと「他の価値観否定したら自分の価値観も否定されるよね」となるので（苦笑）…

あ、やった、メーカーさんから「新しいスマホ送るからレビューよろしくね！」ってメール来た。
新しいスマホを触れる！
嬉しい！

が、この時間にメール来るの、本当にお疲れ様です。
次から翌日のメールでOKですよー……。

「起きた事実はもう変わらないのだから、それをどうこう言うのではなく、そこから学べる事を学んで教訓にしよう」っていうと凄く冷たく見えるんだけど、なにかが起きた時、AさんとBさんで違うものを見ているのだから、どっちにも正当性があり、「どっちが正しい」っていうのをジャッジするのって危ない…

@GK_Ozwald 沼？

下半身にすべて任せるのが紳士の嗜み。

わかるね？

ずっと「すげえ先輩」と思っていた人、暦見たら僕＋1年だった……。
先輩は先輩だけど、これ誤差範囲だwww

僕当時から小僧だったので先輩は先輩だけど、僕を小僧として扱ってくれた先輩と同じくらいの先輩だから殿上人ではないなwww

じゃあ生意気な口きくか！…

んー。
これさ、真面目な人ほど視野に入らないと思うんだけど、「娯楽って楽しむためにするんだよ」が抜けるよね。駄目って話じゃないよ。
ただ娯楽に正しさを求めるとさ、正しさが優先されてさ、「なんのために僕らは遊んでたんだろうね？」ってなるじゃん。…

ダフネ、無償石では新キャラ引けなくって、それはいいんだけど、むしろ伝説じゃなくてアンコモン冒険者の方が凄く魅力的なのでそっち欲しいんだけど、それも引けなかったの。

でさ、伝説冒険者は100連天井で交換できるじゃん？
アンコモン冒険者は天井ないんよ。

勘弁して……。

@Karl_taikou あははー（乾いた笑い）

それ、燃えますよーwww

「この定義だと変わるから」「前提を添えて話さない？」が案外通じないっすー（乾いた笑い）

@deadlineSparrow @torijar うっす。
システムではちゃんと対応していたのに終わってるダンジョンが発生したのは「GMが終わってる」という決着になったと理解しましたです！

結局どうセーフティを組んでも無視する人がいれば駄目なんですねぇ……。

本当は僕も他の発信者さんみたいにシナリオとか同人とかも出したいんだけど、
僕はずっと全部を「技術」でやってきて、後になって体系化しているので、実はあんまり見せられるものがないんだよね。

でも、僕もやってみたいし、ゼロからはじめる前提で許されるならぜひやってみようと思うよ！…

北海道銘菓「シベリア」を生まれて始めて食べたけど、これ、美味しい……。
カステラの甘さと羊羹の甘さ、めちゃくちゃ甘くて甘ったるいんだけど、脳に響く。
これは寒い所でも生き延びられますね……。

@tony07723518 あはは、わかります！僕も翻訳勢だったので！
ただ、先輩って後輩から見ると強権者なので、「これが正しい」だと押し付けになっちゃうので、「俺がこれが好き」って言わないと危ないんですよね（苦笑）

その上で「俺の好きなのも取り入れてくれない？」だと凄く建設的だと思います！

@MOkada13682869 なんだプロじゃないですか（笑）

ソムリエにワイン勧める親父みたいになりましたねw

@dwarf_P あー　そう見える可能性ありますね！ごめん！

僕ワース好きで、一生懸命遊んで、結果的にルールにもない言われてもいない経験値によるロールプレイ評価されて悲しかった、ってお話です！

せめて先に言ってくれれば「その前提」で遊べたのに……。

@toya_minazuki あはは、これは参加者目線だと「サークルあるじゃん」なんですけど、運営側からすると「あのサークルはTCGに転身した。あのサークルは潰れた」が聞こえてきて、実際なくなったサークルの人が来てるので、相当なプレッシャーでしたよ（苦笑）

@ceno_sougou あはは、確かにぼくは年寄りですが、年寄りがみんなそれを知っているかと言うと怪しいですし、あと若い人でもわかってる人はむしろ多いので、いまはさらに素敵になってるなー、と思います！

@mutsuhumi_dash あはははははは（乾いた笑い）

その前提なら
「お前を接待するためにセッション組んでない」
「尊重されたければ人を尊重しろ」
って言ったら嫌われるなーwww

言うけどwww

カルバン・クラインがジジィの名前で、
「ジジィの名前が載ってるパンツ履かせるな」
って話。

フェラーリも、ポルシェも、ドゥカティも、ホンダも、スズキも、トヨタも、全部ジジィの名前なので、車もバイクも乗れないっすね……。

これはスタンスの問題なので和解できない部分もあるんだけど、

「これが正解です」
しか出さないなら、「そうかな？」っていう確認ができないので、「正しいかどうかわからない」。
つまり、正解の出し方として非常に弱い。

「こういう理由で、これが正解です」…

@xiaofan758500 モンスターメーカーの時点で相当の地殻変動はたしかにありましたね！

どこの世界でも
「自分の理解以外認めない」
人がいて、
「じゃあ人と交流する意味ないのでは？」
って思う……。

他を認めないなら他人は機能に過ぎないよね……。

@shiba_inunosuke 僕は、貴方の理解や説明を否定しているわけではありません。

ただ、説明は相手に理解してもらうためのものなので、聞き手によって有効な説明方法は変わると思っています。

今回は、相手が混線しそうな部分を避けるために、あえて別の説明ルートを選んだという話です。…

@shiba_inunosuke ああ、言い方が悪かったですね。
「そういう疑問が発生し得ると考えたので上位概念で説明した」のです。…

@shiba_inunosuke あはは、ナイス説明！

ただ、「こたつ？なにそれ？」と「赤外線という電磁波？波なら真空通らなくない？」が発生して面倒くさかったので上の概念のお話をしましたw

@macogame 丁寧な補足ありがとうございます。
事実だけ並べられると教授に採点される学生の気持ちになるので、もうちょっと柔らかくお話しして頂けると緊張しないでお話できるので嬉しいです。

まこさんの提示された事実としては
・天羅万象は1996年
・MTG上陸は1994年…

おおむね当たっていてさすが竹流さんなんですが、
万が一同じ作品を訳して遊んでいる人が入ると
「ルールの解釈の前に英語の解釈で揉める」ウンザリ展開があるので、そこだけ（笑） https://t.co/0XdH6DafCl

@ank765 そうです、そんなプレイヤーなんていな……いるな（苦笑）…

@kF8IZZLpmQ ご、ごめん、それ多分鍛錬したら素人さんとのアレでは目的を達せなくなるwww

まさにこれなんですよね。

「わかりあえない」の多くは、前提が違うことで起こる気がします。

だから、どうしようもないもの以外は、
「相手のスタンスに立って説明する」
ことを大事にしたい。

相手が何を前提にしていて、どこで引っかかっているのか。… https://t.co/mmVHAVTaxb

RT @sakurai7750: 話術は、身につけておいて損は無いぞ。
https://t.co/vikYfgK1j8

RT @harenchinschool: #今月描いた絵を晒そう
今月は黒ギャルしか描いてない
でも初期黒ギャルはセンシティブ喰らいそうなので黒子貼ります https://t.co/860ulKD9YK

最高。

マジレスすると、光は波そのものではないけど波の性質を持っていて、物質に吸収されると、そのエネルギーが分子の運動などに変わる。

その結果として熱になる、ですね……。 https://t.co/e5hhLVIO4H

@HetareOrange あはは、実生活でも手のひらの上で転がされて、ボドゲでも転がされてたら僕完全に孫悟空ですねwww

わりとガチ勝負では7:3くらいで勝ててますが、これが接待ならマジで上手い割合なので一生尻に敷かれたままでいいですwww

これ、自分語りなので、嫌ならそっとじしてくださいね。

僕、ずっとTRPGとガジェットが好きで、特にガジェットはパソコンジャンルなので色々なサイトで情報見られますよね。
で、凄く色々なガジェットレビューを見て「いいなぁ」って思ってたんです。…

最近、明らかにTRPGerの方に見つけていただくことが増えていて、とても嬉しいです。

実は僕、Webでの認知としてはガジェットレビューの人寄りなんですが、メインクラスタはTRPGです。

TRPGはこちら。
https://t.co/PNWhDxW2RF

ガジェットがお好きな方はこちらも。
https://t.co/P2GKIZKHfM…

@Rikutaka_ まさにそうですねw
TRPGってゲームなので「勝敗」と思うんですが、本質はGMとプレイヤーで協力して「全員楽しいセッションを行う」なので、勝敗ないんですよね。…

@QM2410944040296 @Pa_Mu_Da 僕もGM歴長いんですけど、「思い通りに進行した時」より、「PLから予想外の宣言をされた」とか「ダイス目が荒れて内心汗まみれ」の方が正直楽しいですよねwww

ついったーの素晴らしい所、会話ではないので投げる前に「打ち込んで」「ボタンを押す」ので、致命的な失言を事前に止めるタイミングがあるんですよね。
僕物凄く色々考えるので全部伝えようとすると一気に話さないといけないんですが、これをやると失言が増えるんですよね。…

大真面目に補足すると、
・そもそもGM-PLは対立してないししてもいけない
・GMに必要なのはPLとの信頼関係
・展開でPCに負けてほしい場合それを伝えてイベント処理、または強さだけ見せるのに軽く戦闘でOK
ですね。…

なんか、「油断一秒怪我一生」って、日本では定番の言葉ですが、中国語で解釈すると「油を一秒切らしたら一生責められる」と解釈して「日本人恐ッ！」ってなるらしいですね。知らんけど。…

@QM2410944040296 @Pa_Mu_Da ご、ごめんなさい、どうしても我慢できないので茶化させて下さい……。

https://t.co/N3EujvTxpY

マジでごめんってGM。

@tony07723518 あはは、僕ら「SLGの定義を捻じ曲げて作ったTRPG」を遊んでいるのに、油断したらあっという間に先例主義になって「これと違うから駄目」「先見のXが神」みたいな話をし始めますよねw
じゃあSLGプレイヤーに正座説教されますが、というお話になって、大変おもしろいですw

@xiaofan758500 ズドラストヴィーチェ！
自分が遊びたいので必死に場を守っただけですが（苦笑）、結果的にみんなでTRPGを続けられてよかったです！

@7thheavenGamer 「加減しろ、莫迦」
案件ですねwww

結果的に沼に引き込めたのであればそれが正解あだったのでは？w

@kisyaku_dabun ぼ、僕はまた誰かに正座説教1時間されるの嫌だからプロレスって言いませんwww

良く考えたら正座させられるいわれはないなwww

@kisyaku_dabun これはもう、主催者に通報して「出禁」で良いです。

経験点以外でGMをジャッジする権利はないので、経験点を渡さなかった時点でジャッジは終了です。なので、セッションシートを引き裂いたのは「悪質なパフォーマンス」「侮辱行為」です。…

@Pa_Mu_Da あぃ。
そもそも「GMとPLは敵対していないので」「GMもPLも相手に勝つ、という概念は成立しない」のですー……。

もちろんGMはプレイヤーに歯ごたえのある戦闘を出して気分よく勝ってもらうのが良いんですが、プレイヤーが勝つのは「敵に」であってそれを操る「GMに」ではないので……。…

@torijar はい。
トレインレイダーズでもおなじ形がありましたね。…

@RAMHANE めっちゃ真面目に言うと、
「集めた時点でそういうシナリオをする」と宣言しているならアリ。というかむしろ面白い。
めちゃめちゃ張り切って負けに行きます！

少し時間くれ、負け方を考える！

@Fossa_M それをいいたいナンセンスのギャクでした！

ただ、毎回の補足で疲れ果てたので、もうナンセンスのギャクは封印しますw

直球で話したほうが手間が少ないですwww

@KsBlrcismIFEgml あー、整理として「TCGはウォーゲーム目線で言うと戦術・戦略級ゲームなので系譜は続いた」という理解でOKです？
その視点はなかったんですが、むしろアリですよね。
演技主導システムで消えかけた「戦術・戦略級ゲーム」をTCGが継いだという流れだと凄くきれいなSLG史になるように思います！

@AkikazuOnda ナンセンスのギャグを上手く着地させてくれてありがとうございます！

「そもそも対戦ゲームではない」
「ハイキングに勝ち負けはない。先導する先生とついていく生徒に貴賤はない」

ですねーwww

@MoveIt_MoveIt あはは、ナンセンスのギャグを放流した僕が100パーセント悪いですね（苦笑）

そもそもTRPGではGMとプレイヤーはそもそも「敵対してない」ですから「GMとの勝負」って成立しないんですよねw

野球で審判と勝負する、っていうと「？」になるので、GMとの勝負も「？」ですよねw

@ceno_sougou あはは、ナンセンスのギャグを放流した僕が100パーセント悪いです（苦笑）

そもそもTRPGではGMとプレイヤーは「同じ目標に向かう協力者」で「立場が違うだけ」なので、そもそも「敵対してない」ですから「GMとの勝負」って成立しないんですよねw…

@ogawa_kenta おっと、補足として重要な気がしますですよ。

「何に対して」MtGの日本語訳発売が先です？
そこを教えて頂ければ調べますー！

僕の記憶では、英語版MTGってわりと早い段階で日本上陸していて、日本語版についてもTRPGムーブメントのわりと早い位置で出ていた気がします。…

@JUN_CAMUI なるほど、たしかにそうですね。
でも多分「地元で手に入らない」時点で一回ふるいにかけられていて、県外遠征して入手する人って多分カジュアル勢ではないので、冬に関係なく「自力でなんとかした」だと思うんですw…

@callofjjf うん、馬場氏の論は正しい面もある反面言い切りが厳しかったり多様性を否定する部分もあるので賛否分かれるんですが、少なくとも一つの型の提案ではあったと思うんですよね。ただ影響力が強すぎて相対化して考える人が少なく、概ねの方向として拒否感が強かったように思います。…

@r_kuroki ま！さ！に！

僕が30年まえ（あれ？体感では20年くらい前の気がする……？）に実際やってた事を今更になってお話したのですw

@ank765 あはは！
投げたポストがナンセンスのギャグなんですが、大真面目に言うと「GMは敵対プレイヤーではないので、何をどうやっても『GMに勝つ』という事はおこりません」ですw

野球で「審判に勝つ」という事が起こらないのと一緒ですねw

@MOkada13682869 ラブレター！
ご友人のチョイス完璧ですね！
あのゲーム軽い割にゲーム性とんでもないので、それを選ぶ時点でご友人の慧眼が伺い知れます！

その系譜だとドミニオン・ウボンゴ・BUMB BUSTER！あたりもお好きだと思いますよ！

@daikidaikunn だいたいおんなじでしたねwww

多分みんな「他のなにか」を探していて、もしかして本質は同じだったり再発見だったりするかも知れないんですが、「解釈」が面白くて一気になだれ込んで、を栗化しているのかもしれないですね！

@kF8IZZLpmQ ！？

寝てる時に額舐められただけで激痛で飛び起きるのに！？

粘膜が剛の者ですね……。

@daikidaikunn もちろんそれが一番大きいと思います。
僕の考察は「演技主導システムの爆発的広まりでシステムを楽しむプレイヤーに潜在的なストレスがあり、それが嗜好に完全にハマるTCGが現れたので雪崩がおきた」”一面があるのではないか”なので、行動の裏付けをお話したかったのですー。

@karanohito01 慰められた！？
（逃げる機会を逸する）

@jin_nagumo 多分「冬の時代」の定義が違う気がします。
僕なりの切り口はこんな感じですね。

https://t.co/2KHCUmFI9V
https://t.co/tKMRqTCIEN

もちろん「出版が極端に減った」もあると思うのですが、業界史ではなくユーザー体験で言うとこの観点もありかな、と思います。

僕は僕が楽しいと思うもの、僕が「こうするといいんじゃないかな」と思うものを発信しているので僕自身は楽しいのだけど、皆さんにとって価値がある内容を届けられているでしょうか？
もし、僕を見つけて少しでも楽しかったり、思わぬ観点が少しでもあったら嬉しいです。

褒めてくれてもいいのよ？…

@hakuino 派手な誤字。「後輩の下僕」は完全にエロゲ分脈なんよ。
「荒廃の下僕」ですね……。

わからない、と否定をまぜると世界が狭くなると思うんですよね。
なので、「僕にはわからないけど、この人は好きなんだな」っていうのは大事だと思うんです。
ただ、話聞いても興味持てないのはどうしようもないので、失礼じゃない程度に聞き流せればいいんじゃないかなーって思います。

僕の先輩、プロレスとホラー好きで、
「TRPGの戦闘はプロレスですよね」って迂闊に言って1時間正座説教を食らい、
「スクリームって映画面白かったです」って迂闊に言って「アレは他の映画のオマージュが」って2時間わからない話しされて、

面倒くさいなぁ…

@stibium_udk はい！
雑にプロレスと言うとプロレス好きな先輩に1時間正座させられるので（苦笑）、もうちょっと違う表現をw

「GMはPLに歯ごたえを感じさせるレベルで設計して、しかし勝てるレベルで楽しませる」
ですよね！

@richardinaba コイン回収www

あ、あれは煩悩をコインに変えて浄化する儀式だから……w

@kisyaku_dabun パイナップルアーミー持ってくるのが渋すぎますね！
普通マスターキートン持ってくると思うんですがw

ジェド豪士！

@kisyaku_dabun まあ、攻撃有利にしないと「神業が尽きて睨み合い」になりますからねw
かなり不毛だと思います……。

でも、PvPはしないほうがいいですねー……あのゲームバランスが崩れているのでデータの組み方で不遇のスタイルあるので……。

@kisyaku_dabun その時代にムテキノヒトが再現されてるのが「さすが近未来を扱うトーキョーN◎VAだ」と言う感じですねwww

1000点クラスの人は天空闘技場で戦って欲しいwww

あ、勘違いがないように補足しますね。

・要件定義に参加させられた教育担当→僕です
・半年電話を取らされたシステム開発→僕です

人には迷惑かけてないんだよ！全部自分で回収してるよ！
なのでそれやった当時は嫌われるというより「やるんだ……」という反応でしたwww

いや、これは僕のあり方だから否定しても仕方ないし、今更変えられないんだけどさ（苦笑）

僕、秀才なんだ。どこ行っても頭一つ抜けられる。一見真面目に見えるし、そう扱われる。
ただ、秀才って「一気に抜き去る」には弱いんだよ。いきなり頭を取るのには秀才では足りないんだ。…

まあ僕の中では綺麗に整理されたけど、あくまで僕の視点から僕の経験と考えを元に整理しただけで、「これが絶対」と言っているわけではないです＞冬の時代

ただ、かなり本質に近いところまで行けたような気がする。

あー、でももう一つの見方があるね。
冬の時代を肯定すると公式を悪く言うニュアンスになるから否定したいニーズ。…

パンクがデカルトを語っている時点で失笑ものなのは覚悟してるんだけど。

みんなが「これは絶対」と語る時、僕はまず「そうか？」と思って検証したくなる。
検証して同じ結果が出たら、腑に落ちる。

でも、
「あれ？ 定義の置き方で答えが変わるぞ？」
となったら、…

たださ、これだけは書いておくね。
「私の体感はこうだったのでこれが真実です」は、「君の体感では真実かもね」でしかないので、色々な意見を聞こう。そして言う時も「私の体感では」って言おう。
君の体感を尊重するなら、他の人の体感も尊重しないとフェアじゃないよ。

TRPG冬の時代論争はさ、「あった」「なかった」で揉めている時点で、「あったと思う人がいる」「なかったと思う人がいる」だけで、なんも対立してないんだよね。…

スワップダイスとD99についてお話するよ。

スワップダイスの素晴らしい部分、分布がD100に見えるけど、少ない方を上の桁にするので50パーセント以下の分布が密になって、50％を分水嶺に成功度が大きく変わる部分なんだよね。…

えーと、
ハイファンタジー：世界が地球ではない
ローファンタジー：地球に不思議な人・不思議な世界に地球人
エピックファンタジー：歴史が絡むファンタジー

あれ？概念魔法的な世界が魔法を取り込んだ高度魔法世界を定義する言葉って？

ハイ・マジック：馴染みが少ない…

多分、「人の体感」を否定しても何の意味もないんですよね。

酒が嫌いな人に「この酒はうまいから！」と言っても無理だし、ピーマンが苦手な人に「苦いのがいいんだよ！」と熱弁しても無理。

その人がどう感じているかは、本人にしか判断できない。

だから大事なのは、体感を否定することではなく、…

@CliffordSakaki そうwww
しかも1〜12全部同じ確率でwww

加減しろ莫迦！www

気分転換に下ネタを。
マスカーニャの舌が猫基準だったら腰抜かすじゃなくて擦り傷で病院送りですね……。 https://t.co/flLcRyl3Nv

異世界転生もののハイ／ロー問題、かなり議論の余地があると思うんですが。

元々のざっくりした定義では、
・地球、または地球に近い世界が舞台ならロー
・地球ではない独自世界が舞台ならハイ
だったと思うんですよね。…

@CliffordSakaki ほ、ほら、2d6より「最大値」が出る可能性が高いから……！＞D12

まあ、僕は根っこがパンクだからさ。

先人の言うことも疑うし、権威も疑うよ。

でもそれは、先人を軽んじたいわけでも、権威を馬鹿にしたいわけでもない。

検証可能じゃなきゃ、正しいかどうか判断できないだろ。

敬意を持って従うなら、まず検証しないと駄目だろ。…

@baelzebub @orionaveugle すみません、恐らく僕の意図が十分に伝わっていないと思いますので、一度だけお話させて下さい。

そもそも僕は「最初のTRPGはスペースコブラではない」と主張しているわけではありません。
一般的にそう認知されている、内容としてTRPGと判断できる、という点は基本的に同意しています。…

RT @Jakky_Jakigann: NTRエロ漫画の登場人物
頑張れ…サーナイトちゃん！ https://t.co/VyzdecxDkX

RT @Anyare_Tsuduri: キレそう https://t.co/aAXUayXWFt

RT @amaharateikoku: 異世界転生要素が少しあるファンタジーがハイかローかなんて
TSエロ漫画にノンケですかホモですかって聞いてるくらい答え分かれるやろ

胃が痛すぎる https://t.co/BovpMfXsjS

RT @mino_ishioka: 【不定期】
ダイナマイトナースやりたい
#フォロワーが遊んだことないだろってゲームを呟いて遊んだ人にrtされたら負け https://t.co/ChnxnRS0J0

⭐︎4赤防具、追加護も悪くない……！！！ https://t.co/EJK8zWr0Qa

愚痴を言うからダフネ好きな人はスキップね！

僕、ウィザードリィ ヴァリアンツ ダフネ大好きなんだけど。
一点だけ。
愚痴を。

シンボルエンカウント制って、「避けられる】前提だと思うんだ。
でも、ダフネのダンジョンはほとんどが1マスの通路さ。…

@linus_febraly 僕を見つけて頂きありがとうございます！

そうですね、負けイベントについてですが、多分匙加減と言うよりも「ぶっちゃけ」のレイヤのお話かと思っていまして、「GMが何も言わないのであれば勝てる相手なのだろう」というのがあると思うんですね。…

RT @hal_8492: SEKIROパインアメ事件、みんながみんなプラセボ剛幹を体感していたかというとそうでもなく、
「やっぱ効いてなくない？」と疑念を持ちつつ
「なんにせよ迷えば敗れるし使えるもんは全部使う」境地に達して強敵を超えてしまったので、その諦観に裏打ちされた強さ…

@Karl_taikou もうちょっと、こう、ほら、手加減と言うか……？

その通りですwww

@torijar はい、GMはリスクなし、プレイヤーはキャラ喪失のリスクが常にあるので、「GM-PL」間の対立は存在しないんですよね。
あとGMはダイスを隠せる、当然の顔をして敵を追加投入できる時点でそもそも対等ではないので……。

SLGみたいな戦闘をしたければSLGをしなさい、ですよね（苦笑）

@KamoMan あはは、いいアイディアになったと思うので、実は僕開発もやる人なので、将来的に自作TRPGができたらそれに紐づけて「シナリオツクール」にまとめようと思いますwww

これは変態の僕にしかできない……w

@KamoMan あー、成立しえますね！
ちゃんと分類して、「このレベル帯で適正な素材はこれ」「ダンジョンの部屋数はいくつ」「罠はこの範囲でいくつまで」があれば、むしろ新人さんには良いかも！…

@KamoMan 多分なんですけど、GMの使える素材を制限する事で「このレベルはこの範囲で遊ぶと事故らないよ」というシステムだったんだと思うんですが、GMから見ると「素材くらい好きに使わせろ」になって無視されて形骸化したんだろうなー、と想像しています。
少なくとも僕はその理由で無視して運用しましたw

@KamoMan www

覚えてます！

あと、GMのレベルで使える素材が制限されるシステムは他にもちらほらありましたが、気がついたらなくなってますねーw

@ShiratoriAkira Day Tripperはビートルズ、って思ったらYMOもありますね！

実はビートルズのDay Tripperは聞いた事があって、そして今YMOのDay Tripperを聞いたんですが、
「あー、これはすげえ」
と思いました。上手く言語化できなくて申し訳ないんですが、素直に「すげえ」と思いました。
プレイリストに加えます。

@cake すみません、引用に何故かリプできないのでこちらで。

恵まれてるー！（ハンカチを噛みちぎる）

まあ、こういう「置かれていた状況」で実感は変わりますよね。
ただ、時代の流れと自分の体感って結構違うので、多面的に情報を見られるとより良い気がします！

@karanohito01 はい！
ボドゲカフェだと「わかってる人」が説明してくれるので、めっちゃいいんですよね！

ウチもなんか同じ扱いされてて、買ったボドゲをそのまま持ってきて「説明して」って言われて、「いや、まず遊ぼう」ってなりますwww
あんまり言ってくるなら飲み物出して金取るぞと思いますw

まあボドゲに対するスタンスは
「せっかく買ったのだから1回最後まで遊ぼう」
なんですよね（苦笑）

ルール説明がイケてないだけで実は面白いゲームは大量にありますし、それは遊ばないとわからない。…

@ShiratoriAkira あ、大雑把に「コンピュータ使った音楽ならYMOだろ」に直結しましたw
例えとしては雑でしたね。反省。
僕はパンク野郎なのでプレスリーもYMOも知らないのです……（苦笑）

@karanohito01 めっちゃ分かる……。
でも、ルールブックがクソ（失礼！）のものもかなりあって、構造上ルールブックは直訳になりがちなので、「ルールブックを見てインストに落とす人」が必要なんですよね……。
あと「とりあえず一回やってみること」。…

@47onqyT1gorayt6 フォローありがとうございます！
そうですね、このポストしか見ない人には文脈は伝わらないですし、補足していただいてありがとうございました！

これはトラウマ話なので注意です。
昔お邪魔していたサークルでワースブレイドをやってたんですが、キャンペーン半ばで時間経過があり経験値が配布されたんです。
そのとき、「君のロールプレイは普通だったから補正なしね」と経験点を渡されたんですね。…

@cavendish134 うんうん。
その時期ちょうどベテランTCGプレイヤーが一斉に引退した流れがあって、その一人が「数百万するカードを赤ん坊がハイハイする場所に置く気がしない」って言ってて、カード愛が原因で身を引くのもあるよなーって思います。…

例えばさ、すました顔で「じゃがいものスープです」って言うシーンがあると「？」ってなるんだけど、ろうそく一本の暗い部屋でバケツ兜被った人が繋がれた自分に「芋粥だ……薄いが文句いわず食え。死にたくなければな」って出してきたら、それは「アリ」じゃない？

今サザンオールスターズの「マンピーのG★SPOT」（酷いタイトルだな）を聞いてて思ったんだけどさ。
「芥川龍之介がスライを聞いて『お歌が上手』とほざいたという」っていう歌詞。
成立しないよね。時代が違う。

これを通しておいて、フィクションでじゃがいも警察するのはどうなのかなーって思う。…

TRPGにおいて「TRPGやるなら歴史を知れ」は、言いたい事はわかるんだけどさ。

ロックをするならプレスリーをまず聞け
ボカロ好きならまずYMO聞け

って言ってるのと一緒、って考えると、僕らの年代でも「それは流石になぁ」って思うと思うんだよ。…

おらぁ！

パパも楽しかったろ！

家でもやれ！

子供だけじゃなく、付き添いの大人まで楽しませたら勝ちです。

ボドゲって基本勝ち負けがあるので「勝ってる間だけ楽しい」は「半分楽しくない」なので、大事なのは「勝ってても負けてても楽しい部分を見せる」だと思うんですね。

なので、ボドゲのインストって、ボドゲ自体の構造の面白さを伝えないと、面白さが十分伝わっていないと思うんです。

@karanohito01 これ、凄くわかりやすい方法があって、子供が「失敗してくれないかなー」って見ている部分をミスるのが大事なんですよw
子供が負けをわかっていて、「ここを失敗すればワンチャン」と思っているので、そこを失敗すると「やった！」になるんですよね！…

ウチは母親である嫁さんが徹底的に全員にボドゲを叩き込んだので、大学生の長男、高校生の次男、ニートの僕が「子供向けボドゲイベント」のインスト役で引っ張り出される事が多々あります。
僕は一緒に来たお父さんのお相手をちょっと難しいゲームでやって、沼にハメる係です。

@47onqyT1gorayt6 もちろん！
その前提で茶化してたのですが、「その前提を持っている」が伝わらなかったのであれば「伝わってない僕が全面的に悪い」ので本当にごめんなさい……。

@karanohito01 今も子育ての現場では知育玩具→低年齢向けボドゲの流れが「かなり大きく」（まあ子供が減っているのでアレですけどね）あって、僕も時々子供向けのボドゲイベントにインスト役兼上手く負ける人で参加してますw

@hakuino www
親が金持ち過ぎて羨ましいですw

当時、たしか「後輩の下僕」でしたっけ？を赤黒のインスタントでこっちに1点ダメージいれつつ墓地に送って暗黒の儀式で3マナ産んで墓地から復活、19ライフ払って殴って1ターンキルもあったんですけど、成功している人をみた事がないですw…

ちょっとCRPGのお話を。
昔のCRPGって、「ボイスがなかった」ので、主人公の名前を設定してNPCも呼んでくれたんですよ。テキストなので埋め込めばいいですから。…

@hakuino YES！
先手でMoMa撃たれたら対応不可です……。

っていうか、MoMaなんて200万ぶっこんでる僕でも組めないデッキだったのに、小学生が組んでるのかなりの衝撃ですよ。
当時カードショップで単品カード買うという意識ほぼなかったですし……。

僕がボドゲをほぼ語らないのは嫁さんがおもちゃコンサルタントを受講するような筋金入りのボドゲ民なので、下手に話すとぺっちゃんこにされるので全部嫁さんに任せているからです。
まあ、プレイは、僕の方が上手いですけどね？（上から目線）

※嫁さんの目に止まったら土下座の上で消します

多分みなさんお気づきかと思うんですが、僕には「やりすぎる」傾向があります。

酷いことをする、という意味ではないんです。

コラムを書いたら1000本を超える。
TRPGを語ると、1日で100ツイートを超える。

そういうタイプの「やりすぎ」です。…

@SergeantKATO もしご興味があるなら色々ご案内できますよー！
まあ嫁さんのほうがソムリエなので嫁さんに聞きながらのレコメンドになりますがw

説教臭く見えたらごめんよ。
若いベテラン関係なく、僕も含めて「万物流転」って思い出して欲しいんだ。
世の中全て価値が変わり正解も変わる。
僕らが信じたそれも、「今の時点の正解」に過ぎない。
だから、新しい概念で書き換わるのはいつでも起き得る。…

あなたのボドゲは何から？

僕は「バケツ崩し」から！
テイストが相当頭悪い（褒め言葉）のに、めちゃくちゃおもしろい！

カタンみたいな王道も嫌いじゃないんだけど、僕カタンやるとみんな「お前とは交渉しない」って盗賊置いてくるので、勝てない以前にゲームにならないんだ……。

@71zvK6gtxhIykxF ソード・ワールドジェネレーション！
いいですね！

僕のポストはプレSNEの時代を書いているので外れていますが、「コンプティーク」「ドラゴンマガジン」の導線が当時一番太かったんですよね！

僕も毎月ソード・ワールドのリプレイとデザイナーによるサポート記事楽しみにしてました！…

@Blue_Ink0329 あはは、ナイスツッコミ！

ただ、そもそも「TRPGではGM-プレイヤー間で勝負は成立しない」というナンセンスなお話をするための、ナンセンスな例えだったのです。

「TRPGでGMの勝ち負けを論じるなら、GMは絶対権力者なのだから、一言で勝利を定義して自分のものにできるよね」…

@SergeantKATO うん、結局「閉じた世界で遊んじゃう」んですよね。
「邪魔」じゃないなら「あってもいい」だし、「不愉快」は「個人の感想」なので……。

@Higetatu373 はい。僕も「二次会ならTCGしていいよ」スタンスで、「一次会は絶対TRPG」で主張していたので、かなり不思議な人と受け取られていた感じでしたw

@karanohito01 わりと数多くのライターさんが触れてますよね＞GMの勝利は全員が楽しい事

ので、当時から「GMはプレイヤーを楽しませろよ！」とか「GMだって参加者だから楽しんでもいいだろ！」みたいな不毛な会話が当時からあった気がしますが、いまもありますね……（苦笑）

僕は自分のアイコンを「手作りにしてはとても妖艶なSDキャラにできたのでは？」と自画自賛してるのですが、もしかして、恐い？

@SergeantKATO 「派生したので別物です」
「どうしてもダメならSLGを遊ぶという選択肢が……」

あー、やっぱり自分の常識を押し付けるのは良くないですよねー……。

@z2oldtimer www
しかもこのネタ、そのまま「Aの魔法陣」で回収されてるんですよねwww
「Aの魔法陣」はクリア値に達するまで要素を積み上げるゲーム性なので、シナリオ開始時に「目標値はXです」ってやるのでwww

ネタのはずなのに回収されてちゃんとゲームが成立してるの、相当な剛腕ですよねw

僕の言葉が遠くまで届くようになったことが、まずすごく嬉しいです。

色々な人から反応を頂けるのも、本当にありがたいです。

今まで基本、「虚空に吠えるローンウルフ」みたいな立ち位置だったので、人に届いて、お返事を頂けるだけでかなり嬉しいんですよね。…

@SergeantKATO まさにwww
でもバクラくん、ちゃんとダイス振らせてるし（デッドリーを越えてるけど）、城之内君の先走ったダイスロールに「ダメ」って判断下してるし、完全なアウトでない部分が更に酷いんですよねw

@Hagakure092 わかりますーwww
僕もMTG4版で5色デッキ作りたくて「極楽鳥」欲しさに4版パックを40箱買って結果「0」でしたwww

やってられん！w

@Hagakure092 そこなんですよねー。まさに。
TRPGサークルなのでTRPG嫌なら「来なくていいよ」なので問題ないんですが、卓割れしてTCGになったら「TCGが好きで集まったわけではない」ので、フォローないと面白くないんですよね。…

@Hagakure092 あはは、葉隠さんの仰る事、実は二重構造なんです。
「TCGは2人でできる」「TRPGは2人ではできない」ので、TCGに2人持っていかれると「TRPGができなくなる」なんです！なので、TCGに「ちょっと」流れるとTRPGがバタバタ倒れたんですね。…

@arukad あ、ありがとうございます！
まあ狙っていた結果ではないんですが、キメるだけキメて相手をなぎ倒して帰ってきたので格好いいですよね！

うん、当時の自分のダイス目を許すことにしました！

@Higetatu373 はい、多分なんですけど、
1)システム嗜好でもうTCGでいいという人
2)システム嗜好でTCGもTRPGもしたい人
3)TCGは不要な人
で割れてて、3)の人は他を「TCGに流れた」と認識した感じに見えるんですよね。…

@arukad このあたりをご覧頂くと僕がいかに神様に愛されているかおわかり頂けるかとw

https://t.co/ofp673RP1M

でもまあ、狙って出せる味ではないので美味しいポジションではありますよねw

@arukad 本人は面白くなくて、面白いのは周りだけなんですけどね！www

まあ、神様が隣で見ててくれるので……。できれば笑いの神様じゃなくて格好良さの神様に席を譲ってほしい……。

@arukad バアルさん容赦ないな！w

@hyakkikiyoka 当時の井上純一さんなりの「歌舞いた」発言ですよねw
ただ、裏には「このゲームでは『格好良さ』を共有して欲しい。だからゲームとしての正解は『格好いいプレイ』だ」という文脈があった気がします。

奇抜な発言というより、「このゲームは何を評価するのか」の宣言だったんだと思います。

真面目そうな顔をしてTRPGを語っておりますが、サタスペでは毎回、

「ダメ人間」

の評価をいただき、筋肉少女帯ファンとしてむせび泣いております。

僕だって格好いい行動を取りたいんだよ。

でも、ダイス目が僕をダメ人間にするんよ。

ああ、茶化して悪かったんですけど、僕は
「ゲームは勝つためにある」
ではなく、
「ゲームは楽しむためにある」
「ゲームを楽しむには勝ちを目指すのが一番楽しい」
という二重構造だと思っていて、逆に言えば
「勝つためにするプレイが面白くないならゲームをする必要がない」…

「ゲームは勝つためにあるのだから勝ちを目指さないプレイに意味はない」という意見と、
「GMとプレイヤーのガチンコ勝負が面白い」が悪魔合体すると

「シナリオ開始と同時に『みなさんは負けました』でプレイヤーを敗北させるGM」が「勝つためのプレイとして最適」で許容される…

あ、PvPシステムを否定しているわけじゃないよ。
PvPシステムは正当にキャラを作って競う面白さがあるし、TRPGなので解釈で「戦闘で負けて死んだけど、本当の想いは達成した」とかで「負けたけど目的達成」で終われるから。…

僕がTCGでそれなりに強かったのは、環境適応や環境メタではなく、
「自分のテーマを最短で達成する」
ことを主眼にデッキを組んでいたからです。

環境メタは相手に左右される。
でもテーマ最短達成は、相手が最速キルしてこない限り通せる。

そして当時の最速キルは、どっちにせよ防げなかったw…

@ronfu_iee 実はプレイヤーもGMも「楽しいゲーム」という概念に奉仕する存在なので、「同じ主人に仕えて結果を出す集団」になるんですよねw
GMがその気になれば即全滅どころか「貴方がたは負けました」って宣言するだけで「負け」になるのでw

@ronfu_iee そう！それなんですよ！
「全員が負けないゲーム」「全員が勝てて、それなのに楽しいゲーム」って、すごいですよね！

@ae5712f5ef58492 戻っておいでよ！
今は色々変わってるから、凄く面白いよ！
大丈夫、ニューカマーとして振る舞えばニューカマーだよ！

ん？小学生に雑魚呼ばわりされる……？

ご褒美では……？

いや駄目だテメーは許さねえ
（負けて泣きながら帰る）

@ae5712f5ef58492 ありがとうございますー！

ぜひ「翔也」って呼んで下さい！

@kame_chosu あ、ありがとうございます！
僕自身「自分の好き」を否定されると悲しいのと、「人の楽しい」に興味があるので、色々なものを好きになれると人生楽しいですよね！
これからもよろしくお願いします！

「雑魚！」って言われるけど、言い訳させて。

小学生って相当強いからね？
確かに全方位で言うと小学生は強くないよ。
ただ、「一点集中型」の話をすると、最適化された小学生は反応速度が早いぶん強いまであるからね？しかも容赦ないからね？

舐めてかかってみ？君も引退する羽目になるぞ？（白目）

ちなみに格ゲー引退したのもストゼロ2で小学生が操るダンに手も足もでないでパーフェクト2回で負けたからです。
ダンに負けたら言い訳できないわ。

当時相当笑ったのは
「責任者のあなたは嫌いだがサークルは好き」と言われた事ですね。

嫌いな人に責任取って貰おうと思わないでよwww
僕だって毎回来るから「嫌い」って言われてどういう顔すればいいのさwww

そして、それを正面から言うなら「そうか。帰れ」以外何も言えないよ（苦笑）…

これはかなりキツいお話なので、嫌だったらごめんね。

サークル運営において、責任者は最終的に責任を取らされる立場なんですね。
・サークルが解散して辛いのは代表者
・お金がショートして補填するのは責任者
・問題が起こって矢面に立つのは責任者…

@kisyaku_dabun www
社会戦でこっそり退場してもろてwww

実は、これを言うと「原理主義め！」って怒られるんだけど、言わせて。

1次会、セッションの後、時間があったらTCGとかボドゲじゃなくて、まず「今日のセッションの良かった点の話し合い」をしようよ。TCGとかボドゲは後でできるけど、参加者全員でその話できるのはこのタイミングが一番なんだよ。…

@kuon_as 多分これが近い答えなのかな、と思いますのでリンクしますね。

https://t.co/tKMRqTCIEN

製品が少なくなった、プレイヤーがアクセスできなくなった、TCGに移行してプレイする場所がなくなった、が複合して「冬」を構成すると考えています。…

まあさ、「みんながTCGを望むならTRPGサークルからTCGサークルに転身してもいいのでは？」は成立するんだけど、
「対外的にTRPGサークル名乗っている以上、それを期待して来る人を裏切っちゃ駄目だろ」と…

@kuon_as はい。これはニーズの違いなんですが、正直TRPGで「戦闘だけしたかった」人にとってTRPGは「戦闘までが長かった」「戦闘回数が少なかった」なので、ニーズに合ってなかったんですよね。…

@ronfu_iee おー！
僕も導線はSLGなんですが、「始めてのSLGを体験しに行ったらD&Dをやっていた」なので、厳密にはSLGやってないので「どれでもない」んですwww

@nzggr はい、そうですね！
冒険企画局さんはアップルベーシックの他、ユキリアの展開もしていましたし、あと「6つの世界の物語」でしすてむ6つ＋サイコロを振るとシナリオができるとんでもない作品も送り出されています！

@joe_tokyo 自分の主張を元に他人を否定するのやめませんか？

Joeさんはご自身の文脈でまとめられれば良いと思いますし、それを残されれば良いと思います。

それでは。

だからさ、僕は誰に対しても「一緒に楽しもう！」って言いたいし、相手の行動に「すげー！」「ここがすげー！」って言いたい。
もちろん僕だって否定されないで、何かを「すげー！」って言ってもらえたら嬉しい。

これが普通に通る趣味ってさ、少ないと思うんだ。

これは個人の思いなので、全てが「みんなそうだ」と言ってるわけではないよ。

僕が40年間TRPGを続けられたのは、「勝敗がつかない」「相手を受け入れる前提で自分も受け入れられる」という凄い構造にあると思う。…

@mikadutitetuaki あはは、結構流されているんですが、結局常に片足はTRPGにありましたねー！

今もTRPGが1位でガジェットが2位で、ガジェットレビューでお小遣い貰ってますw

テレビで「モーニタリア」と聞き、スムーズに狭間の地に思いを馳せたが「ポーレタリア」だな、それ。
しかも狭間の地じゃないな。

@PD_Takayama www

実は、北海道民は冬にはそんなに凍死しないんですw

春先の寒い日に酔って寝て、あるいは秋の寒い日に酔って寝て……
急に生々しいな！

いわゆる冬の時代、札幌は比較的大きなサークルが動いていたんですが、札幌以外はかなり厳しかったと聞いてますね……。

正直に告白するけど、僕だってずっとTRPGが一番だったわけではないよ。
TCGの時期は予算の大多数をTCGに突っ込んだし、その時は流石に「出てるTRPG全部買う」はできなかった。
その後結婚して猛烈に働いていた間はサークルに顔出せるのは半分だった。…

@PD_Takayama そうですね。
知る前の歴史は「そんなのあったんだ」に過ぎないので（苦笑）
ただまあ、わりと「冬はあった・なかった」は環境依存で、多分「あった」けども「感じなかった人もいた」だと思うんですね。
このあたりは経験した人が言語化しないといつか消えるので……w

@Takasesantrpg はい。ここがブレると「何のサークルだ」になるので、一応「TRPGサークル」という建前で人を集めているので、一次会はTRPGやらないと看板に偽りありになりますよね（苦笑）

@Karl_taikou あー、ウチみたいに生き残ったサークルがあるので「全部そうだった」わけではないんですが、仰るような経緯（と会員が語る）でTCGサークルに転身してその後解散したサークルも事実としていくつかありましたね（苦笑）

これはメタゲーム視点かな？

「知らないモンスターのデータをプレイヤーが知っててそれ前提で動く」

これ、ルールブックの「共通認識」としてのデータだから、「プレイヤーが知っている」のは前提、と考えていいと思うんですね。…

このあたり、出版史的には「冬と呼ばれる時代にもTRPGは出版されていた」でまとまっちゃうと思うんですけど、「出たものがユーザーに届いていなかった」ので「地方のユーザー体験ではTRPGがなかった」が両立するので、これこそユーザー体験史の大事なところだと思うんですよねw

@ratrock ありがとうございます！照れくさいです！w
フォローさせていただいていますので、これからもよろしくお願いします！

@QM2410944040296 フォローさせて頂きました！
よろしくお願いします！

冬の時代についてちょっと補足しますね。

僕は体感として「冬の時代はあった」と思っているんですが、当時の状況について、「都会と地方」でかなり体感差があると思いました。
これ、特に地方の人って「冬だった」という人が多いように思います。僕も地方民です。…

そう、カルト信者が「キャリア会社」に触手を伸ばしていたら……？
あれ？携帯電話がこの近辺だけ繋がらない……？ https://t.co/rJIAL7rg32

@PatPatRin_Smoke ぱとさんって本気で解像度高くて涙出ます……。

余裕があるのは爺さんだから、まず爺さんが距離を測って譲る、から始めないと「なんのためのベテランだ」になりますからねぇ……。

「昔は良かった」は同意なんですよ。
今は色々フレーム化されてて「事故らない遊び」ができてめちゃくちゃ良いんですが、逆に「エッジギリギリをルールなしで遊ぶ自由度」は薄いです。
ただ、エッジの遊びは事故るし、上手く回せるのは気心のしれた相手だけなので、初見のメンツで遊ぶには危うすぎる。…

なので僕も子供が本を欲しがった場合無条件で買ってます。
小遣い厳しいけどね！w

TRPG冬の時代については揉めがちだけど、僕の実感としては「冬はあった」です。

ただ、僕は当時、
「札幌でTRPGできる場所を確保しないと」
と思ってサークルを運営していました。

方針は明確で、
「ウチはTRPGサークルです。TCGは一次会では出さないでください。二次会なら遊んでいいです」…

ちょっと言語化させて。

僕は以前、なんらかの作品は
・格好いい作品
・主張がある作品
でわけて受け取ってたんだけど、ちょっと気づいたんだ。

・格好いい作品

って、「これが格好いい」という主張ではないか？
それは「中身」ではないか？
と思ったのね。…

見に来てくださっている人がすごく増えているのに、揉め事が大きく増えていないのは、僕の舌っ足らずなところを皆さんに受け止めて頂けているからだと思っています。

本当にありがとうございます。

僕も不用意に揉めるのは嬉しくないので、これからも可能な限り配慮してお話します。…

僕は直接はSLG会に行ったらD&Dやってて沼にハマった人なんだけど、子供の頃から父親が「漫画以外の本はどんなときでも買ってくれた」大人物だったので、「ゲームブック」をめちゃくちゃ買って貰ってたの。
お陰で、ファンタジーについては参考資料には困らなかったなぁ………

僕が安田先生凄いな、と思うのはさ。
僕らTRPGerはSFに興味ない人が割といるので安田先生を「TRPGの人」で見ちゃうんだけど、そもそも安田先生はTRPGの前にSFの翻訳の大家なのね。TRPG前に大人物だったんだよ。…

まあ本当のTCG引退の原因、小学生に先手1ターンキル食らったからですねw
僕の中で「ゲームは小学生に手も足も出なくなったら引退」というルールがあったので。

当時、初手1ターンキルは防ぎようなかったんです……。

多分さ、TRPGの「成立」の話をすると
・SLGから移動した人達
・ゲームブックから移動した人達
・（ちょっと遅れて）コンピューターゲームから移動した人達
が合流してコミュニティが出来上がっていて、彼らって割と接点なかった印象なんだよね。…

@MSL_Sanatorium あはは、実はあれ、「ロールプレイで判定をごまかすならロールプレイでポイント稼がせるルールにすればルール内に押し込めるよね！」（ルール変更による場外乱闘の禁止）の一面もあったと思っていて、実際演技主導システムが導入されたらみんなゴネないで「稼いだポイントで判定を無理やり成功させる」…

@salonianlib はい、天羅はコンベンションまたはワンオフに特化していると思います。
そもそも成長ポイントを演技で稼ぎヒーローポイントとして消費するのでキャラごとの成長に大きな差が出て、2回目セッションがあるとわりと絶望的な差が出ます。…

@salonianlib うんうん。
ただ、僕が知る限り天羅については「1回のセッションでキャンペーン1回分の感動を」を合言葉に掲げていたはずなので、実は完全に「単発寄り」だったんですよねw
というかあの濃さでキャンペーンすると成長導線が破壊されるのでwww

@sunset77koto 順当に

天使：目からビーム
マリア：防御を見せつつ前ダッシュでビームをくぐる姿勢

なので、完全にゲーセンを巻き込む好試合ですな……。

全画面見てもそういう格ゲーにしか見えない……。

教養の敗北……。 https://t.co/M1RkOVPVMN

RT @KuwagatoZaurus: オタクのギャル https://t.co/iRkIFyuj8e

RT @all_fish_man: #軽い気持ちで描いたら思った以上に反響があった絵
整備士のおっちゃんと島風 https://t.co/xuVh941zLx

本当に僕らベテラン勢が「TRPGを全部知ってる」なら、演技主導システムもナラティブも「開発」されてないですよね、知ってたんだから。
つまり、僕らでも見えていないものは確実にある。だから新しいものをまず否定するのではなく、ちゃんと評価しないと。…

じ、事実陳列罪で連行される前に聞いてくれ……！

僕、家に部屋がない！
そして届く郵便物は全部開けられる！
だからプライバシーがない……！

一番家にいるの僕なのに……！www

@YWFbHPtN6Kw7PWp はい、僕もそう思いますw

ただまあ、今の風潮だと「SNE凄いよね」「SNEが全部やったんでしょ」みたいな雑な丸め方に行く方向性をちょっとだけ危惧していて、「SNEは巨人だけど全部じゃないよ。それを言うとSNEにも名も無き先遣者にも失礼だよ」ってだけ添えたいのですw

昨日飲んだカビ水と全く関係なく、嫁さんが持ってきたと思しき風邪でウチの男衆が全滅。僕も発熱認定直前の体温で喉が痛くて咳が出る。

楽しいゴールデンウィークになりそうだな！

これはさ、多分僕が「草の根BBS」からやってきているユーザーだからの弊害なんだけど、「前に出てきて主張するなら反論されるのは仕方がない」というスタンス、かつ「新人には開けた場所であろうよ」っていうスタンスがあるせいで、ベテランに逆らいがちなんだよね。…

なんかリーチする層が広がった体感で、凄く
・僕年代のベテラン
・新しい世代のTRPGやってる人達
に触れられているので、めちゃくちゃ嬉しいです。
世界が広がった気がする。

僕は昔語りも好きで、新しい人の話も好きで、相手をちゃんと選べばどっちもできるので凄く嬉しいです。…

@karanohito01 イラストはめっちゃ良かった記憶ありますね。

薄い本が……出してたとしてもいらないな（苦笑）

まあ確かに15年、20年前なら僕だって一定の影響力あったさ。
一応札幌で三大サークルと呼ばれてた（らしいけどそう名乗った記憶はない）サークルの代表だったわけで、影響力と言うか、リーチしていた数は多かったよ。…

@karanohito01 あはは、僕中の人じゃないのでわからないですw
でもうっすらそんな話は耳に入りましたねw

@boosuke_k 情報ありがとうございます！機会があったらぜひ拝見させて頂きます！

業界史とユーザー体験は別なので、僕はユーザー体験文脈で話をまとめたいんですが、それはそれとして業界史は面白いのでいいですね！…

@karanohito01 先にユニコーンを向こうに送っておかないと、後でおねえさんがワケアリになってユニコーンに害される可能性がある。
いいね？（最悪の会話）

愚痴じゃないんです。
本当にブロウベルが女騎士としてめちゃくちゃ魅力的だったので、「気づかせずにずっと騙して欲しかった」と思ったのです……。
あとペンドラゴン、結局現在日本語では入手できないですよね（苦笑）
めっちゃ遊びたかった。

僕は『ペンドラゴン』のリプレイで「ブロウベルめっちゃいい」と思っていたら、「鈴吹の直訳や！」と気づいて、少しだけ萎えた事が……。

あと『N◎VA』のリプレイで、「N◎VAは鈴吹さんという人物の脳内である」という方向の話が出てきた時も、うーん……と思った記憶があります。…

@MSL_Sanatorium あはは、成立の流れをお話していたのであえて落としたのですw

ただ、タクテクスがSLGを切ってTRPGに寄せたように、RPGマガジンがTRPGを切ってTCGに寄せたのも時代の趨勢ではあるので、僕らは恨んでるんですが、まあ経営判断だし仕方ない部分あるよね、と思います（苦笑）

もし失敗したとしても、彼を笑うな。

彼は歩こうとした。
だから転んだ。

自分の意志で歩こうとしたんだ。

結果として転んだとしても、彼は必ず何かを学ぶ。

自分の意志でしたことだから、誰かに転嫁できない。

だから彼は、歩いただけで、経験か成功のどちらかを得られることが決まっている。

原作ものTRPGの遊び方についての記事を共有しますです。

原作ものの魅力を
・キャラクターの魅力
・世界観の魅力
・シチュエーションの魅力
にわけ、どう遊ぶと楽しいかについて、事故回避も含めてお話しています。
ぜひご感想を下さい！

https://t.co/MAbexeRtZp

自作自演で掲示板2つ埋まるやんけー！＞2000件

流石に書いた本人が一番引いてるわ。

ん？TRPGコラムが今カウンター上1300件。
ガジェットレビューが700件。

ん？
2000件？（宇宙猫）

大体の「船の問題」って、メイドを害する犬はお仕置きだ、で思考が止まるので解決できない。

犬よ、他はいいからメイドは見逃しなさい。

自慢に聞こえたらごめんね。でも熱を語らせて。

僕、15年ガジェットレビューしていて、最終的に1件だけ向こうからの提案で案件貰ったんだ。凄く嬉しかった。…

最近ちょっと集中できない状態にあるので集中を諦めてXで遊んでいますが、集中できるようになった時の宿題が多く、また5月に複数の会社さんから製品レビューのために雪崩のように製品が送られてくるので、そうなったらしばらく静かかも知れません……。

ちな正解

1.さとし君、たかし君、どっちがバックしても良い
2.お姉さん、ユニコーン、男の子がバック
3.さとし君、たかし君が移動、で終了。

1.ではどっちが戻ってもよく、2では残ったほうが戻ればOK

ただし、「お姉さんが処女なら」ね……。

常に小僧属性だったから仕方ないんだけど、触れ合う相手がみんな「格上」だったので、僕の根っこには劣等感があるのさ。

サークルを立ち上げて仲間を守るのも、
「これをしているから存在を許されている」
の繰り返しだった。

人生もそうで、
「自分の価値を証明しないと生きていられない」…

ユニコーン・お姉さん、お姉さんバック
さとしくん、たかしくん、さとしくんバック、たかしくん世の中から退場、
おねえさん、さとしくんグッドエンド
ユニコーンは野に放たれた

完璧だ……！ https://t.co/Ksw24F5mXW

あー、昔友人に言われた事を思い出した。

「自分にできる事はみんなにできると思うのって、謙虚に見えるけど傲慢だよ」

……確かに。

確かにコラム1300本書いてる僕は普通ではないです。
誰にでもできるわけではありません。…

あと、ボドゲの良いところ、論理戦じゃないゲームが結構あるので、子供とも遊びやすいの多いんですよね。
例えばディクシットは完全に感性寄りのゲームなので、子どもと遊んでも楽しい。「このカードをこの子はこう受け止めるのか！」という新しい発見がある。
楽しいよね！

僕はボドゲにおいては性格悪いので、いつも余裕のある頭のいい人が「このままでは負ける」と気づいて表情が消えて考え込む瞬間が「大好き」なので、そりゃあもうまくりますよねwww…

ごめんよ、読んでもらいたくてちょっとサバ読んだんだ。

1300件以上あります……。

色々な人にリーチしているので宣伝させてください。

https://t.co/PNWhDxW2RF

TRPGのコラムサイトです。

TRPGの遊び方、考え方、サークル運営、GM、PL、シナリオ、昔話などについて、1000本くらいコラムがあります。…

まあ、さ。プレイヤーが「騎士って実際はこうでしたよね？」ってプレートメイルを傘に村人を殴るような騎士をするなら「ああ、前提が違ったね。次回は『そう扱う』ね」って言って、次回はメイスで殴り倒した上で「身代金は？ない？じゃあな（処分）」ってなるよね。その覚悟がないなら歌舞いた奴が悪い…

ちょっとボドゲの話させて。

日本人デザイナーのゲームでドイツ年間ゲーム大賞を取った『BOMB BUSTERS』。

これ、協力ゲーです。
ただし、会話なし。

お互いの伏せた手札を元に、「どこに何の数字が伏せられているか」を推理して、同じ数字4個セットを2個ずつセットにして捨てる。…

まあ、実際のギャルとオタクが喜ぶ「僕らのギャル」が違うの、それは「実際の十字軍の騎士はファンタジーに出てくるような実直な人じゃないですよね」なんだけど、じゃあ描かれているギャルたち本人が「こう描かれると実際と違うよね」と言うなら、「それはそうです。実際とは違いますね」と受け止める…

TRPGの話ばっかりだったので仕事の設計の話を。
仕事で使うツールが外注すると大抵ダメなものしかできてこないのは、「要件定義する人がそもそも現場の人ではない」「現場の人がいても要件定義の意味がわかっていない」「現場の意見を聞きすぎて業務フローに載っていない」が主な原因だと思います。…

方向性の違いで解散。 https://t.co/ghE3ovCAm9

@Karl_taikou ご、ごめんなさい、画面汚染になってますね（苦笑）

でも、多分Xのアルゴリズムが僕の懐かしい単語を「カール大公さんが喜ぶ言葉」として拾ってるので、Xさんに抗議して頂ければ……w

僕はさ、そもそもSLG会に行った時点で小学生だったから「相手の言う事なんか理解できない」からスタートしたので、「わからないのでちゃんと聞く」になったんだよ。…

別に新人に肩入れしているわけじゃなく、ベテランの人の意見が正しいな、って思う場面も相当多いんだよ。
ただ、「その伝え方だと相手は受け止められなくないか？」って思うんだ。
正しい事は正しいよ。ただ、正しいからって相手が受け止められないボール投げたらコミュニケーションミスにならない？…

@Karl_taikou はい、恨みお察ししますw
僕らもゲームぎゃざに行かれた時にSLG者に指さされて笑われた記憶がございますwww

歴史は繰り返すんですよねぇ……。

これは個人の思いなんだけど。

近藤功司さんって、本に出てくる時はご本人そのものというより、周囲の目線から語られがちな印象があって、僕の中では「ちょっとオルタナな視点を持つ素敵な人」だったんですよね。…

僕ら古参勢はさ、原体験が強烈で、そして長くやってるから「僕らのやり方が正解・正しい」っていう前提をおいてしまいがちなんだけど、僕らがGURPSでシステムの先を見た時、天羅万象で演技の先を見た時どう思ったかって、多分先に拒絶反応来たと思うんだ。でもムーブメントになった。…

僕は社長に「この案件の処理は長期利益になるので、それを株主に説明するのが社長のお仕事では？」みたいな事を真顔で言って嫌がられる子だったからね（苦笑）…

Apple Watchは時計じゃない
かなり笑った。Watchを日本語でプリーズ？

上司への態度も、「自分に」を求めないなら助言、自分に求めるなら「そう扱われる根拠」プリーズ？
査定に響かず、人事権限もないのであれば、あなたに媚を売る理由は？
そもそもあなた上司？

むしろ不穏さが上がっててワロタ https://t.co/91lchzAw33

あー、僕がTRPG界にできた貢献が一個だけある！あったよ！

僕、10個なかったどどんとふの公式サーバー建ててました！
僕のサーバーで遊んでくれてた人がいました！

あれ？なら、僕が15年、札幌で最大限50人のサークルを運営して「遊ぶ場所」作ってたのもある意味業界への貢献では？

いや、竹流さんのほうが圧倒的に凄いよ。

ただ、「自分で遊ぶためにどどんとふを作った竹流さん」もたいがいだけど、

「自分が読者なのでコラムを1000本書いた」僕も、まあまあたいがいじゃないか？

竹流さんはオンセ文化を大発展させた偉人だと思っています。…

@torgtaitai 了解です。

実はそんなに燃えているわけではなく、問題になっているのもほぼ1人ですし、もう言いたいことは言ったので、ここで引き下がります。

ご忠告いただきありがとうございます。

ただ、過激派の竹流さんに止められたという事実が、自分でもどうしようもなく面白くて……本当にすみません。

「安田均さんの子供なんだよw」と言ったポストに、安田先生ご本人からリプをいただいてしまい、

「バレた」

という事実に震えています。

でも本当に、TRPGもボードゲームも、安田先生に広げていただいた遊びの世界なんですよね。

@yasudahitoshi2 安田先生って、僕が思うに「人とするゲーム」が物凄くお好きで、そしてそれに対する嗅覚が凄いので本当に素敵だと思います。
TRPGもTCGもボドゲもそうなんですが、「相手がいる」事の楽しさって格別なんですよね。…

@hiroki_dorastor はい。ご説明の機会を頂きありがとうございます。
証明したいのではありません。

「国産第一号はこれです」で特定作品を投げた場合、言われた相手が調べると「シミュレーション」と出てきます。…

@torgtaitai 竹流先生に言われた（苦笑）

一応言い訳させて下さい。
定義に踏み込んだのではなく、「定義から始めないとブレないか」っていう話からスタートしているので、今スタート地点で足踏みしていますw

@hiroki_dorastor 多分、言っていないことを受信されているので補足しておきますね。

「観点として成立する」と「私はそれを主張する」は別です。

僕が言っているのは、
「作品登場時の名乗りを採用してジャンルを決めるレギュレーションなら」
「D&D初版はSLGとして出ているので」…

@Bz5tbrXlOcDYmeZ @orionaveugle わかってもらえて凄く嬉しいです……！
定義論は荒れるんですけど、こういうの理解されると本当に嬉しいです……！

@karanohito01 ありがとうございますー。
もう少ししたら切り上げて寝ますね！

@218frog えーと、これ、黎明期から生きている小僧として言いたいんですが。

若い人が調べて「国内第一作は〜だね」と言った時に、いきなり「スペースコブラです」と刺すと、あとでその人が調べて「でもシミュレーションって書いてあるのでは？」となって、すごく後味が悪いと思うんですよ。…

@zedlix @macogame なるほど。僕も当時読者だったんですが、創刊号からは読んでいないのと、あと実情は全く疎かったので、「ゲームブックの本だったのにリプレイ掲載し始めたな」の認識だったんですよね。…

@Bz5tbrXlOcDYmeZ @orionaveugle あ、伝わったのであればオーケーです。
「観点・定義は一つではない」が伝わったのであれば、それが目的のツイートなので。…

@Air_Hold すみません、ちょっと体調が優れないので、端的にお話しさせていただきますね。

チョコレートバーさんのご意見を、僕は一切否定していないんです。

「『スペースコブラ』は、今評価するなら間違いなくTRPGである」
そこは全く否定していません。

ただ一点、…

「国産第1号」を認定するなら、何をもって第1号と認定したのかを明示しないと、その認定が正しいか検証できないと思うんだよね。

発売日・作成日・販売時のジャンル名・プレイ実態・後年の研究上の分類・デザイナーの意図。

基準が違えば、答えは変わる可能性がある。…

問題提起と否定のニュアンスの違いが伝わらないー！！！

もっと日本語うまくなりたい！

@Bz5tbrXlOcDYmeZ @orionaveugle すみません、そもそも「ダメ」とは言っていないんです……。

『スペースコブラ』がTRPGとして扱われるべき、という点には完全にアグリーです。

ただ僕が言っているのは、

「ジャンルを名乗って発売された第1作」を「国産第1作」とするなら、『エンタープライズ』になりますよね。

という話です。…

自分で整理しろよ、って言われると思うんですが、最近導線が変わったのか色々な人に反応を頂いていて、僕も前向きな話をみんなとしたいんですが、僕の相対化したいお話とかでぶつっかちゃう部分がどうしてもあるので、折衷案として

・意見は投げるし反応もする
・でも不毛と思ったら切り上げます…

@PatPatRin_Smoke 荒れてますねー（苦笑）

多分「ジャンル名乗りを採用するなら」「エンタープライズが第1作という観点があるのではないか？」が猛烈に反発されたようで、「定義が違えば結果も違うよねー」に着地しなくて困ってます（苦笑）

@orionaveugle ご丁寧にありがとうございます。

起源論が常に「政治的」なので慎重さが必要、という点には全く同意です。

だからこそ私は、通説のように語られがちな『スペースコブラ』について、「定義によっては結果が変わるのではないか」と問題提起しております。…

@Air_Hold えーと、真面目に回答しますね。

ゴールポストは動いていません。

私の主張は一貫して、
「販売時のジャンル名乗りを採用するなら、第一作はそれを名乗った『エンタープライズ』ではないか」
です。…

スパムに反応してしまったー！
反省。

@Air_Hold はい。

帯に書いてあるのが「シミュレーション」でした。
ならば、少なくとも販売時点では「シミュレーションとして売った」のではないか、と言っています。

パッケージ上に関連語が出てくることと、商品分類・ジャンル表示としてそれを名乗ることは別です。…

@orionaveugle ご回答頂きありがとうございます。
すみません、その整理だと「現物にアクセスできなければ資料整理ができない」という話に寄ってしまう気がします。
それは実質的に「コレクター以外は語る権利がない」に近く、かなり厳しい整理ではないでしょうか。

僕の立場は、「国産第1作」を定義する際に、…

これ見た目が日本の「ポン菓子」（お米を爆発させたもの：相当大雑把な説明）を固めたものに見えるので、そもそもポン菓子は米がないと発生しないのでかなり日本限定に近く、「日本のお菓子」の文脈でJAPANなんじゃないかなぁ、と推察しました。 https://t.co/rZBLFCvyo8

@takeruJPN あ、ありがとうございます。
でも、今TRPGしてる人はみんな「凄い」ので、みんなと一緒です！

SNEの功罪というか、両面を。

『ソード・ワールドRPG』は『ドラゴンマガジン』で毎月リプレイを載せて、サポートも載せた。

毎回読者の質問を受け付けて、デザイナーが直接回答した。

凄い。
とんでもない。
信じられないくらい手厚いサポート。

ただ、それを標準と受け入れた瞬間に、…

（こそっと）

FEAR設立について色々調べると、思っていた以上に幅広いゲーム関係者が関わっていて驚きます。

単に「FEARっぽい人たちがFEARを作った」というより、当時の業界に、新しい制作・発表・流通の受け皿を求める空気がかなりあったのかな、と思ったり。…

Xの仕様変更なのか、見てくれる人の導線が変わったのか、ここ数日で急に雲の上だと思っていた人たちにRTやいいね、フォローをいただいていて震えています。…

まあ、さ。
ようやく子育て終わって、そろそろ好きな事のために動ける。
年齢が年齢だからできる事は限られるし、結果が出る前に死んだり駄目な結果を抱えて泣くかも知れない。
それが嫌なら動かなければいい。
でも動きたいなら言い訳してないで動かないと先に死神が来る。…

えへ、君だけに教えるね！

ガジェットレビューも700本ある。

どうなってるんだ。そんなに書いた記憶ないぞw

嫁さんに真顔で言われたので反省します。

「一つのジャンルでコラムを1000本以上書くのは普通とは言わない」
「おかしい自覚を持て」

はい、すみませんでした。

あー、ごめん、これはTRPG外。
ウチは僕がTRPGerでサブがボドゲ。嫁さんはメインがボドゲでサブがTRPG。
この文脈、僕ら安田均さんの子供なんだよw

安田均さん、TRPGの黎明期からTRPGが最も燃えた時でも、常に「ボドゲも面白いよ^^」って言い続けてるの。…

@ginsentei 凄く良い表現な気がします。
でも、僕らも参加しているので「闇鍋なんだけど時折妙に美味しかった」が近い気もしますねw

今はかなり色々整理されて、予想外のゲテモノにはそうそう出会わなくなったので「時代が進んだなぁ」って思います！

@karanohito01 メタの対象が狭いんですよねwww
でも、「メタをとらず」（ここ重要）に仲間内をなぎ倒すデッキを組めるとショップレベルの大会だと普通に勝てますよwww

地域大会レベルの人が参戦したらもうしゃーないw

@macogame SLGフォロー誌ではなかったと。ガセを掴んだわけですね（苦笑）。

ちょっとT&Tについて詳しく教えてください。
僕の認識ではウォーロックでFFもT&Tも扱っていて、T&Tの世界であるセル・アーネイも日本独自でやっていた認識なので「ゲームブック誌がTRPGをフォローした」認識なのですが、…

@macogame おぼえた！
英語の発音の話という認識でOKですよね？

当時好きだったのはスリヴァーの女王をリビングデスで引っ張ってきて土地エンチャントでクリーチャータップで土地を起こして女王からスリヴァートークンを出して無限生成、生贄の祭壇で一気にライブラリーアウトが好きでした（変態）。

はは、真面目な話、僕はTCG嫌いというより、むしろ大好きで、200万以上ぶっこんでたよwww

何なら地方のショップレベルの大会で、優勝準優勝も結構取ってる。

だから、TCGが嫌いで一次会NGにしていたわけじゃないんだよね。

TRPGサークルとして押さえた場所だから、一次会はTRPGを守っただけ。…

当時の思い出。

A「TCG楽しいよね」
僕「うん」
A「今日はTCG遊びませんか」
僕「二次会なら僕もデッキ持ってるけど、一次会では駄目。ウチTRPGサークルだから」
A「したいっていう人多いですよ」
僕「これ以上言うと強く言うよ」
A「でも」…

@karanohito01 ええ、演技主導システムって全部が演技に直結するために「システムを遊ぶ」観点がまるっと落ちる傾向にあるので、「与えられた条件で最適解を作る」遊び方と大きく乖離があるんですよね。
その点ではTCGは条件が多くて攻略しがいがあるので楽しかったです。無限に金を吸われる点を除いて（苦笑）

訂正します。
✗「だんじょん商店街」→「だんじょん商店会 〜伝説の剣はじめました〜」

あと、藤浪智之さんクレジットですが、冒険企画局クレジットはありません。
DNAとして冒険企画局のエッセンスがあるというのが正しいです。

@macogame あ、そうですね。藤浪智之さんなのでわきあかさんなので冒険企画局の系譜と雑にまとめましたが、「冒険企画局の藤浪智之」のクレジットではないですね。
すみません、訂正をぶら下げておきます。あと「だんじょん商店会」ですね。街は誤字でした。

@z2oldtimer めっちゃそうですね！
特に「熱血専用！」と「番長学園」はメタ構造にのった「お約束を遊ぶゲーム」だったのに、「天羅万象」はメタ構造じゃなくそれをリアリティラインにおいたので、アニメ展開が恥ずかしい人でも乗りやすかったと記憶しています……。

@hQBygilEWtahAZs 僕もこのボックスの魅力にやられて、D&D買いに行ったのにSTORMBLINGER持って帰ってきましたwww

君の意見を聞かせてくれよ。
「〜先生がそう言ったから」って、納得したのは君で、それを言うのは君だろ？どう理解した？
「〜先生が言った」なら君じゃなくて〜先生と話せばいいわけで、君と話す意味ないよね。だから君の意見を聞かせてくれよ。…

これは多分、残しておく意味があると思うんだけど。

いわゆる冬の時代の直前、TRPGは「演技主導ゲーム」真っ盛りだった、というのが僕の体感です。

井上純一さんが火をつけた『天羅万象』からの流れですね。

演技主導システムは面白かった。…

ちなみに昨日摂取したカビ水とは全く関係ないと思いますが、めちゃくちゃ体調が悪いです。

熱はないのですが発熱時のあの火照りがあり、のどがゴロゴロします。

たぬきはもう死にます……。

@mino_ishioka むしろ言って下さってありがとうございます。言いづらかったと思うので。
そのつもりは本当に無いです。
いしおかさんとは「定義が違えば結果は異なる」で認識があっているという理解でした。
なので、「そこが同意できない人がいて辛い」という別件を吐き出してしまったのです。…

@mino_ishioka ぜんぜん違う案件ですー！（涙）
いしおかさんとは和解したじゃないですか！なので完全に安全圏においていたので、もしフレンドリーファイアーに見えたらごめんなさい。本当にその気は全く無いです。

別件で大手さんに「勝手な定義」ってぶった切られて胃を痛めて吐き出したのです。…

なんか最近、いきなり人の導線が変わって、TRPG界隈の僕年代に近い人がめちゃくちゃ来てくださるんですが……。

安田均先生がRTしてくださったおかげかな？

どうもこんばんは。

40年前、小学生の小僧としてSLG会に行ったらD&Dをやっていて、そのままTRPG沼に入った者です。…

@karanohito01 相手の定義を否定したいんじゃなくて、別の定義なら別の結果になるから、定義を先に話しませんか？がこれだけすれ違うので、研究者気質の人でも「定義は複数作れる」が飲めないんでしょうねー……。
喧嘩したいんじゃなくて相対化したいだけなのに……（涙）

そもそも言いたいのは、定義のブレによって「国内第1作」はブレるのだから、定義を確認せずに「スペースコブラです」で思考停止するのマズくない？という話に過ぎないのに、なんでこんなに抵抗が生まれるのかわからない。…

@bmagaedit モンスターメーカーは元のカードゲームが翔企画、システム作成がスタジオ世界館時代のすずたけさん、プレイヤーにわきあかさんが入っているので実は凄い「ドリームチーム」なんですよね……。
僕はホリィアックス好きでしたね！
実は魔法の詠唱が全呪文載ってるのってレアなんですよ！w

@karanohito01 そこがわかりあえなくて著名人に言及されて胃を痛めているのですー……。
「シミュレーション」って名乗ってるので、今回は「自分の名乗りレギュレーションなので外しました」が通じないんですー（ギリギリ）

「勝手な定義」って言うけどさ。

「最初に『ロールプレイング』を名乗って出したシステムが、初の国産TRPGでは？」

という観点、これそんなに勝手ですか？

ジャンルの第1作を考える時に、「そのジャンル名を名乗って売られた最初の商品」を基準にする。
どこもおかしくないと思うんですよ。…

@bmagaedit わかる。
でも、アレだけ。

アジトを襲われてPCが一人立向って死ぬシーン。
僕だったら、あと1ターンあれば間に合ったので、

ボスが攻撃→PC倒れる→雑魚がトドメ

ではなく、

ボスが攻撃→PC倒れる→雑魚に対しボスが「経緯を持って俺がトドメを刺す」…

@yanh998 @orionaveugle あーなるほど。これでジャンル名が「ロールプレイングゲーム」なら定義ブレの余地なくTRPGですね。

えーと、これ伝わるかな？
「ロボットという言葉を使った最初はカレル・チャペック」
「それ以前にロボット的観念はあったかもしれない」…

@yanh998 @orionaveugle 写真ありがとうございます！
例えば、パッケージ裏ですけど、これ見切れてますが「シミュレーションの世界で再現したSF冒険ゲーム」ってなってますよね。…

@orionaveugle すみません、著名な方から直接ご指摘をいただいたため、こちらの立場を整理してお返しします。

岡和田晃さんは著名なSF評論の方とお見受けしますので、感情ではなく、論点を明確にしてお話しさせていただきます。

まず、私が述べた内容は、…

@orionaveugle あ、はい。持っていないですし、実物を拝見したこともありません。

箱に「ロールプレイング」と書かれている、あるいは帯に「ロールプレイング」と書かれている、という理解でよろしいでしょうか。

であれば、もちろん認識を改めます。

@karanohito01 あー！Nikov先生！「T&Tがよく分かる」のイラストNikov先生でしたよね！
そしてペーパーバックでRPG幻想事典系を色々見た気がします……！

@orionaveugle 重要な補足ありがとうございます。

ただ、売りに出されたのは「シミュレーション」として、であり、当時はシミュレーションだったと整理しています。…

@karanohito01 あー、Beep誌って、そう言えば一冊も見たこと無い気がします。
空の人さんからの視点からして、どんな感じでした？

ぜひ語って欲しいです！

@io_yumemiya 押し付けはしないんですが、ぜひ気が向いたら戻ってきて下さい！
今も新しいムーブメントがあってとても楽しいですよ！

でも、「野球をプレイしなくなっても野球は好き」というのもわかるので、お好きなスタンスでこれからも関わって頂ければ嬉しいです！

RT @_ShinonomeNono_: 「うよく」と「さよく」の真ん中は「なかよく」なのなんか面白い

あはは、話してると楽しいね。

ただまあ、「お前はキャバ嬢に高説垂れるおっさんか」と言われると、まあ、ごめん、行った事ないんだけど。

ウザかったら流していいからねー。

雑誌ウォーロック
僕の理解だとゲームブックのフォロー誌で、ファイティング・ファンタジーとT&TのソロアドベンチャーからTRPG雑誌に変貌、という流れだと思うんですが、SLGフォロー誌だったという経緯も聞いています。…

@io_yumemiya えーと、本当にごめんなんですけど、今語っている僕ら老人勢って「生き残った人達」なのでめちゃくちゃバイアスあるんですよ（苦笑）
冬の時代と呼ばれる「TCGに持っていかれた」時代すら僕ら老人勢では「あったね」「あった？」で割れるので……。…

雑誌コンプティーク。
これは若い年齢層向けのパソコン雑誌だったけど、ロードス島リプレイを載せるという大快挙をしたね。…

雑誌ドラゴンマガジン。
ラノベ誌という見方も強いけど、ソードワールドの作成から立ち上げ・リプレイ導線といい、立ち位置としてはむしろ「ファンタジーの商業化のテスト」としての意味合いが強かったように思う。…

じゃあ今度は雑誌文化から話すね。
まず最初に「タクテクス」→「RPGマガジン」だね。

わかりやすくSLG民にTRPGを訴求したのがSLG雑誌タクテクス。
これはSLGから分派したTRPGを一つの文化として紹介し、D&Dへの綺麗な導線を作ったね。…

一生懸命思い出しながら話してるんだけど、やっぱり当時見えていたものが思い出すと別の文脈が見えてきたりして面白いね。
結構ぬけもれあると思うんだけど、「これどう？」みたいなものあります？＞みなさん

@fallnight7 うん。持ってるwww
そもそもスタジオ世界館のマスコットキャラのエウレカがなんでRPGマガジンの表紙を単独で飾ってるねん、て思いましたよねwww

あの辺りから彼らの暴走癖は見えていたので……（苦笑）

@n_advent こちらこそ！
フォロバさせていただきました！

@n_advent 人生波もあるからまだ判断には早いし、万が一つまらないなら「ここから上げていける余地がいっぱいある」のでむしろ美味しいです！

まず、僕らみたいに「TRPGが一番上」の人も、そうでない人もいるので、「集まらない」＝「楽しくない」とは決まっていないので焦らないで！…

これだけ個人名でごめんね。

伏見健二さん
凄く不思議な人で、TRPG界の「視界の端」に常にいるイメージの人。どの角度でTRPGを切り取ってもそこに伏見健二さんが常に入ってる。すごく不思議。…

@n_advent あはは、ただのおっさんですw

あくまで「僕のやり方」なんですが、代表が責任を被る以上、「責任を取っても後悔しない選択」をするのが一番大事だと思います。

そのうえで、理由をちゃんと説明しながら采配していけば、運営自体はだいたい回ります。…

ツクダについて
これだけ解像度低くてごめん、あんまり遊ばなかった上に僕の中で「ブルーフォレスト物語」があまりにも神話級なのでそれしか見てなかった。
創成期の「原作ものTRPG」の連発で他のサブカルチャーから人を引っ張ってきた功績は計り知れない。…

@n_advent あはは、僕も35年前にサークル立ち上げた時は同じでした。
でも3年・5年とやっていき、気づいたら50人を超えるサークルになっていました。
多分、1回来て「ここにある」と思った人は次から「来る」が選択肢になり続けるので諦めずに続けるのが大事だと思います！…

@noni107sf 戻っておいでよ！
今新しいムーブメントで「体験価値としてのシナリオ」っていう概念を動画勢が編み出して、これが「まるでTRPGシナリオを謎解きイベントみたいな体験価値」としていて、「僕このシナリオでこうだった」みたいな会話がされてるの凄く面白いですよ！…

@arasakimana うっす。
「イメージプレイゲーム」なので「RPG名乗ってないので」省いてしまいました（苦笑）

同時期にかなりいろいろ出てるんですよね！

@hQBygilEWtahAZs GMしてくれる……ってコト？（ちいかわの顔で）

いやー、ちょうどCoCの気分だったんだよなー！

@n_advent ナイス！
全ての文化は草の根からなので、まず地道に「地元で広めていく」のは素晴らしい判断だと思います！

僕はついぞ「凄い人」にはなれなかった。地方でサークル運営して、WebでTRPGのコラム1000本書いて、結局趣味人さ。
でもさ、40年前の当時の熱を経験してそれを語れる「語り部」でいられる事は正直誇りに思ってるよ。…

@n_advent ありがとう！
僕は地方でサークル運営して「TRPGを広める」に努めていましたが、日本のTRPG業界は「みんながTRPGに貢献したい」気持ちが強く、凄く居心地良かったです！

@PatPatRin_Smoke まあ商業誌だから仕方がない部分が……（涙）
結局プレイヤー自体もかなりTCGに吸われましたし（パック買う金が必要なのでシステム買わなくなりますしね）、それを追っていったのはタクテクスがRPGマガジンになった時と一緒なので……。

そこから持ち直したTRPG業界がすげえんですけどね！

ここだけ語らせて。
きくたけさん、彼の凄さを僕が痛感したのはアルシャードのリプレイ。きくたけさんがGM。
アルシャードのゲーム性は「神業を通す」。だからほとんどのボス戦の決着は致命打系神業を入れて終了。

しかし、彼はリプレイで…

@stra_duumn わかる！
門倉さんはローズシリーズだけじゃないし、クロちゃんはドラゴンブックで与太話を大量に、かつ「D&Dがよく分かる本」がめちゃくちゃ良かったですよね！
またスコープ変えて彼らを語りたいです！

ホビージャパンについて。

そもそも『タクテクス』でTRPGを取り上げてくれなかったら。
『タクテクス』別冊から『RPGマガジン』を立ち上げてくれなかったら。
多分、今の日本TRPGはないか、かなり違う形になっていたと思います。
とんでもない功績です。

あと一点。…

@misaki_chang 「おっちゃんこ」、「こわい」、「ゴミをなげる」あたりは確定ワードですねwww

@misaki_chang でますよー。
なんなら札幌市中央区（政令指定都市の中心！）にすらヒグマ出ますねwww

これはサークル運営論なんだけど、サークルの決定って、何をどうしたって最終的に代表へ責任が帰着するんですよ。

多数決で決めても、崩壊して泣くのは代表。
無駄な金を使ったら補填するのも代表。
揉めたら矢面に立つのも代表。

だから意見は聞く。
でも判断は代表がする。…

@misaki_chang あー、北海道のたぬきはまだスレてなくて素朴なのかも知れないですねー。

ウチ一応札幌市内なんですが、普通に狐とたぬきと鹿と羆（誇張でなく年に1回は家の20m範囲内で出ます）が出るので……。

いつか羆に食われる気がする。一般人の僕は3HDの熊には勝てない……。

これさ、嫌われる覚悟で言うね。

多分、僕ら「当時勢」って、かなりウザいと思う（苦笑）

僕らは知ってるんだ。
TRPGの国内「初」が何かって。
見てきたから。

でも、40年前の話なんだよ。

今の人たちが語る「最初」って、新和もSNEも翔企画も、まとめて「最初」なんだと思う。…

@mepphyj もうちょっと言ってくれないと何を言いたいかが特定できないのでアレなんですが、

・D&D赤箱は新和が1985年に日本展開を開始

なので「SNE以前にも大きな仕事をした人たち／会社がいる。それを忘れてはいけない」

という認識で良ければ、僕も全く同じスタンスです！…

@ponzz あざます。
こちらで調べた範囲では「ロールプレイ」を名乗って出した作品の第1号、でいうと「エンタープライズ」になるみたいです。
クラッシャージョウやスペースコブラは当時シミュレーション名乗りで出していたようなので……。…

翔企画さんでいうとモンスターメーカーが有名だね。これもウィッチクエストと一緒で九月姫先生のイラスト。九月姫先生はTRPGに凄く近い方なので。モンスターメーカーは最初は鈴木銀一郎先生デザインのカードゲーム、テイストをファンタジーにするためにファンタジーの定番をパロる名前をつけていたんだ…

僕の理解では冒険企画局さんのすごい部分は「常にオルタナ視点を提供する」部分だと思っていて、これがあるおかげでメインストリームに馴染めなくてもTRPGから引退しなくていいんですよね。…

まじかるランドRPGの名前を見て昔の思い出が……。…

冒険企画局で言うと実はコンピューターとも相性がすごく良くて、ダンジョン商店街とか凄くニッチに刺さるCRPGを作ってアップルベーシックに人を呼んだり、逆に「6つの世界の物語」という「ダイスをふればシナリオができる！」というとんでもない本（めちゃくちゃ使いました）を出してくれたり。コアな…

例えばさ、冒険企画局さん、サイコロ・フィクションで凄いよね。
彼ら実はTRPGの黎明期にはすでに活動してて、局長の近藤功司さんは「TRPG」という名前を提案した人とされているし、ドラゴンブックスで大量のTRPGエッセイを出しているよ。…

彼らさ、冬道で出会うと
・驚いて止まる　轢くから止まるな逃げろ
・しばらく固まった後
・雪山を越えられずに転がり落ちてくる
・また固まる
・こっちの進行方向に逃げ出す
をやるので、「どうやって生きてきたんだよ」って思う……。

これは個人的な考えなのでもしかしたら生物学的には違うかも知れないよ。
僕がたぬきを大好きなの、彼ら「これで生き延びる」みたいな生存戦略が見えなくて基本「頑張って生きる」になってる部分がたまらなくて、みんな頑張って生きてるわ！って思うのね。…

ああ、フォーカスして話していたからSNEさんの話ばっかりになっていたんだけど、僕はツクダもFEARも翔企画も冒険企画局もホビージャパンも凄い好きだし、彼らの功績は多分めちゃくちゃ「当時の流れ」から腑に落ちてる部分多いよ。
今日はそのあたり話していきたいな。

@takahirobbb17 @ryou_mizuno 楽しかったですよー！
あまりに独特＆難しすぎて脱落者多かったですけどねw

ただ、「進行よりキャラのロールプレイ優先」は、まあ、事故るシステムですよね（苦笑）

@bo_hemi_yan @game_book 出版タイミングが極めてギリギリなので、作って出すタイムラグを考えると偶然被った可能性が高いのかな、と思います＞OVAピロテースとアーシェス・ネイ…

@game_book @bo_hemi_yan オ、オラが震源地だ！

でもピロテースはOVAが先なのでSNEは犯人じゃなくて水野良先生がOVAから5年後に小説で拾っただけで完全に風評被害だったよ！

ごめんね！

カビ水を飲んだたぬきは寝ます

数日間布団から出れないかも知れません

トイレに籠って布団に戻れないかも知れません

アーメン

神よ、グロい告白をする私を許し給え……。

洗ったと思っていた水筒に、無造作に水を入れてグビグビ飲みました。

飲み口が緑です。

カビです。

たぬきはもうおしまいです……。

@fmvtowns ですね！
その点でアニメが見られない家庭だったので、相互理解でかなり泣きましたが（苦笑）！
でも世界観の説明を抜いていいのって凄いアドバンテージなんですよね。

神格化されて喜ぶ人たちではないと思うんですよ。

凄い人たちだからできたんじゃない。

やったんだよ。
めちゃくちゃ頑張って。

TRPGが面白いと思って、面白いものを届けようとして、手を動かした。

「凄い人だからできたんだよね」は、逆に失礼だと思う。

やったから凄い人たちなんだよ。

SNEは凄いんだよ。
とんでもない巨人だし、正直、今の日本ファンタジーの「骨格」を半分以上作ったと言ってもいい。いや、作ったんだと思う。

ただ、TRPGにまず手を付けたのはSNE「だけ」ではない。

本当の一番槍は、視点によって違うけれど、別の人や会社になる。…

@fmvtowns ツクダは相当長くTRPG出してましたもんね。
僕もブルーフォレスト物語には10年以上お世話になりましたし、トーキョーN◎VAもツクダから出てましたよね！
あとツクダダイスは良い意味で出目が寄るので集めとけ、って先輩に言われて素直に集めた記憶があります！

@fmvtowns なるほど……！
実は僕自家翻訳版のD&Dから入って、TRPG化されたシリーズのアニメ放送時に生まれてなかったので、それらは全く履修していなくて、当時あったのに触れられなかったんですよ。ので、今更遡って調べてるのです（苦笑）…

@fmvtowns すみません、定義を先に詰めないとすれ違うと思って「横川さんの定義するTRPG」をお伺いしたのですが、「定義を先に詰めないとすれ違う」を書かなかったために嫌な思いをさせてしまいました。
はい、栄誉としての「国産1号」は「名乗って出した人が取るべきでは？」という考えだったのです。…

自分の定義を出すと押しつけになる。
でも相手の定義を聞くと、それはそれでウザい。

みんな本題を話したいから、定義確認なんて面倒なのはわかる。

でも、そこがズレたまま話すと、後で全部ズレるんだよな……。

うーん、このあたり僕定義厨なのは確実にあるんだよな……。

でもさ、言葉の定義とか、意味の定義とかを固定しないで話すと初手からズレてて「そりゃあどうやっても着地しないわ」っていうのを散々見てきたので、ここを固定しないで話すの嫌なんだよね……。…

@fmvtowns @AoiMnMz あ、ありがとうございます。
横川さんの判断基準をお伺いできたので、僕はもう満足しているので、もしご負担ならお調べいただかなくても大丈夫です。
評価として割れるな、と思ったので、横川さんはなぜTRPGであると判断したかをうかがいたかっただけなのです。…

『スペースコブラ』を「国内初のTRPG」と固定評価するのは、かなり危ういと思っています。

発売当時に「シミュレーション」として売られていたなら、まず当時の商品分類はシミュレーションです。…

@fmvtowns @AoiMnMz いえ、それは横川さんの判断基準なので、他に何も必要ないです。
なるほど、僕の調べた範囲だとスペースコブラってGM役がゲームブックを読み上げて選択肢の中から行動を選ぶというゲームだと理解していたんです。…

@fmvtowns @AoiMnMz おっしゃる通り、黎明期のゲームに、後に確立したTRPGの完成形をそのまま当てはめるのは乱暴だと思います。

ただ、僕が確認したいのは「完成されたTRPGか」ではなく、「TRPGと分類する最低限の要件をどこに置くか」です。…

@fmvtowns @AoiMnMz なるほど、ものすごくわかりやすい他者的評価なので、めちゃくちゃ納得しました。

できれば確認したいのですが、横川さんの言う「ロールプレイング以外の何者でもない」という部分は、何をもってロールプレイングと判断されていますか？

僕は今のところ、…

兄貴たちには感謝しかないよ。

話の8割はわからなかったけど、僕が2割わかったのは、100％兄貴たちの配慮だったと思う。

でもさ、これ結局後で僕がサークル立ち上げるきっかけにもなるんだけど、可愛がって貰った記憶はあるんだけど、8割理解できていないのでいっつも疎外感があってさ。言語化できてなかったんだけど、「同じ年代の子と遊びたいなー」って思ったんだよね。…

多分、僕の中で「人には興味がある」「でも人の趣味そのものは割と何でも受け流す」という感覚は、兄貴たちが流し込んできた情報の8割がわからなかったからだと思うw

全部を真面目に追って、テレビを見たり本を読んだりしていたら、それまでの人生と同じだけの時間がかかる。…

あ、後でウォーゲームも遊ばせて貰ったよ！

全然何もわからなかった

勝負にならないではない、土俵に立ててない

小学生が兄貴にかなうわけないよ

でもTRPGだとたまに役に立てるし一方的に負けない

だからTRPGが好きになったのかも知れない。

サンキューピッチ、普通の漫画なら辻のキャラで1話使うのにあっさり攻略に取り掛かっててすごい展開。
復調した広瀬が完璧だし露木の「私でもそうしたからです」が強すぎる。そして桐山の全力が全てを……。
漫画うますぎるんよ。

カビ生えた琵琶が恨みで妖怪化したものにしか見えないwww https://t.co/ibrIy9xy3N

でもまあアレよね。僕が当時大人の立場でその場所にいたら「お父さんとお母さんに許可貰ってきた？ご挨拶させて貰っていいかな？」くらいのやんわりとした拒絶を示したと思うので、兄貴たちかなり優しかったなー、と思う。
が、兄貴たち結構危ない橋渡ってるな（苦笑）

思い出してみると、僕のTRPGとの出会いって、ウォーゲームだと思って行った先にTRPGがあった、なんですよね。

公園の施設にパソコンがあって、『ドアドア』が遊べた。
そこにウォーゲームのテープがあって、ちょっと触った。…

突然、脳内に湧いて出た。

「ロヒリムの戦士ジェノクレス！」

ロヒリムってことはローハンだから、たぶんMERPのキャラ。

中学時代に作ったキャラだし、名前は『イース』か何かの敵キャラから貰った気がする。

まさに厨二病。

でも響きは悪くないのが余計につらい。

……封印してくれ。頼む。

う……。

僕の中で「比較的新しいTRPG」扱いだった『デモンパラサイト』が、もう20年前という事実……。

最新を追ってないわけじゃない。
ただ脳内分類で、まだ「比較的新しい」ボックスに入ってた。

そろそろ「古い」棚に移動しろ、僕の脳。

ローカルの話なので通じないかも知れないんだけど、今D&Dのデザイナーさんって「ゲイリー・ガイギャックス」で通ってるじゃん？僕の地域だと兄貴たちが「ガイガクス」って言ってたからいまだに違和感あるんだよね（苦笑）

@karanohito01 そうですね、アナログゲームは全般的にインストしてくれる人か、読んでインストできる一部の人がいないと厳しい気がしますです……

@KqAnHmzS1EIO4XQ ・新和が日本でD&Dを出したのは1985年
→あってるあってる！

・日本展開前に翻訳ニキ
→僕もそれで参加しました！

あくまでこのポストは商業展開ベースのお話で、別ポストで
「日本展開前からやってる人達がいてこそのTRPGの土壌だよ」っていうのも言ってまーす！…

大学のサークルではね、1年生なのに「50人のサークル運営してまーす♪」って黙ってようと思ったら他の人にバレて、先輩からヤなもの見る目で見られたのでもう生意気でいいやと思って健気な同級生守ってたのwww

当時の僕はもう社会人とかとバチバチやってたので相当生意気だったしw…

ちょっとアレだったのは、あの展開はファンサでカシュー王とアシュラムだからみんな喜んだだけなのに、残念なGMが「俺のNPCTUEEEE」を格好良いと勘違いしてやり始めたので、毎回僕が「それは水野さんがやるカシューとアシュラムだから格好いいのであって、GMのそれは正直いらんので端折って貰えますか…

まあロードス島で「少数精鋭でドラゴンの巣穴に入る理由」は明確になったけど、反面「カシュー王とアシュラム氏がいるのならPCいらないのでは？」と、カシュー王のソリッドスラッシュは装甲貫通なのでクリティカルなしでダメージ通りますね（GM氏が後で気づいてた）があったので、うーん。…

ただまあ、TRI-Sの名前はもう使わない。僕だけのものではなく、一回殺したから。ごめん、殺した。
でも、別の名前で立ち上げるのはアリかも知れないね。

僕がサークル立ち上げたのって、お世話になった兄貴達がみんな5歳以上離れていたので、「じゃあそろそろ僕年代で集めて遊ぼうかな？」って思ったんだよね。そしたらさ、思ったより集まって、思ったより盛り上がった。最初GMできるの僕だけで10人越えてどうしようと思っていたら「マスターできます！」…

これは事実なので普通に怒ってるんだけど。

docomoのらくらくホンって、MNPで他社回線に移っても「本体サポート」はdocomoなんですよね。
APN設定や回線の話なら移転先キャリアだけど、本体機能の話はdocomo。

なのに電話すると、オペレーターもスーパーバイザーも何度も「他キャリアへ」と案内。…

@fujimida @yasudahitoshi2 当時の人だとわりかし知ってた気が……。
僕コンプ読んでなくてリプレイも小説も単行本で追ってましたけど、普通にギムとリーフは安田先生だというのは入ってきてた気がします……。
でも草の根の情報ネットワークだったかも知れないですね（苦笑）

@misaki_chang 現時点でプラグマタやりながらSkyrim4と仁王と仁王2を積んでるので（デビルメイクライもソウルキャリバーも）、しばらく崩しきれないなぁwww
僕ゲームやりた過ぎてMac使いなのにRTX4060積んだCore i7のメモリ32GBのノート買っちゃったんですw

@fuugasakura はい！T&Tをゲームブックで遊んでてそのままTRPGに来る人も結構いましたね！そして同じくゲームブックのファイティング・ファンタジーも！
あとソーサリーがTRPGになっていれば更にユーザー増えたのに……！

@misaki_chang おー！ありがとうございます！
ヴァルハラとシヴィライゼーションはウォッチリストに放り込みます！ヴァルハラって今やすかった気が！

カニノケンカは名前見て閉じましたがちょっと見てみます！

Steamって積んで積んで遊ばないで終わるんですが、セール来ると買っちゃいますよねw

@enuao7 その頃からずっと「ツクダダイスは良い意味で寄るので買っておけ」って神話がありましたよねwww

@foxwalk1 だめだー　いまからだとどうやっても僕が後輩だーwww

@foxwalk1 あ、SNEにその枠いないので僕が応募しますwww

ようやく入れそうな隙間がwww

別に国産初のTRPGは定義によってブレるからなんでもいいんだけど（大雑把：君だけの国産初を選べ！）
「これが国産初です」っていうのプレイした？
してなくても内容確認して「あ、これはTRPGだ」って判断した？
拾ってきた知識が悪いというのではなく、人に主張するならまず自分で検証しないと。…

@foxwalk1 確か、記憶だと事務方で入ってきたのにやたらゲームが強くて「ちょっとやらせるか」で引き上げたと思いますw
ある意味シンデレラですよね。
事務方で入っていた人がゲーム強い上にTRPGも上手い。
すげえ。

@fmvtowns @AoiMnMz 『スペースコブラ』は「シミュレーション」として売り出されていた認識なのですが、これを「初のTRPG」と評価する場合、それは自称ではなく後年の分類・評価だと思っています。

その場合、何をもとに「初のTRPG」と評価されているのか、お教え頂けますか？…

@AoiMnMz 訂正させて下さい！
OVAアニメでピロテースが描かれたのが1990年、短編小説でピロテースを「豊満」と書いたのが1995年、つまり、由来はOVAなのでSNEの責任ではありません！
水野先生は黙って回収しただけです！

言い訳せずに言われっぱなしにしてるSNEさん、本気ですみませんでした。

@kou16_sco はい。自分で言っててアレですが、最終的に水野先生が回収したとは言えピロテースの造形はSNE由来じゃなくOVA由来なのにこれだけ言われてて言い訳しないのは凄いなと思いました……。
早速ぶら下げてきます。

@foxwalk1 バ美肉っていうか、当時のプレイメンツに女性がモゴモゴ

僕秋田みやびさんの大ファンですよ！
（でもゲーム採用じゃなかった気が……www）

RT @gerogero00001: どの面メンバー入りに異議があるレジライ https://t.co/4lKcAZDIFm

@kou16_sco 調べましたー！
OVAが1990年、「黒騎士の休息」でピロテースが「豊満」と書かれていたのが1995年なので、OVAが先です！
逆輸入キャラですね！
1991年で言うとバスタードでアーシェス＝ネイが爆乳ダークエルフなのでそのあたりでダークエルフ像の波があったのかも知れませんね。

@kou16_sco あー、どっちだろう？＞僕アニメ見ていないので流れがわからないです……

ただ、水野良先生が書いたアシュラムの短編でピロテースの身体を「豊満」って書いていたはず（うろ覚え）なので、これが先なのかアニメが先なのか……。…

僕は偉そうに「他人に興味を持て」と言う割には「他人の趣味に興味がない」ので、ガンダム語られてもミリタリー語られてもニコニコしながら頭の中「？」だし、なんぼ話を聞いても「じゃあ見てみるか」にならんのだけど、貴方自身には興味があるんだよ！「何を好きで何を格好いいと思っていて何を許せな…

でもまあ、僕は5年くらいお世話になった後早々に自分でサークル立ち上げちゃったから、兄貴たちとは5年ちょっとしか遊んでないんだよね（苦笑）
でもあの5年がなかったら40年は遊んでないなー。…

あ、でも勘違いだけしないでね。僕は当時から兄貴たちには可愛がられてきたけど、生意気な小僧だから心は対等だと思ってるし、アホだけど自信満々だよ。それでも良ければ一緒に遊ぼう！もう年齢も「じいさん」だし、対等になっても怒らないよね？w

RT @ai_keibafan: これ答えは明白なんだけど、
これ正解できない人は競馬やめといた方が良い https://t.co/QSCuMSrqij

とある投稿を見て製品名に
「味噌ボール」
しか浮かばなかったのだが流石に風評被害だなと思って直接リプするのを辞めた。
ならここでも書くな。

お？ファーストエイジの元小僧が今「ブランク30年クラス」の兄貴たちに「一緒に今のレギュレーションに寄せてこうぜ」の「カムバックTRPGキャンペーン」やったら需要ある？僕元小僧で兄貴達には恩があるから僕で良ければ導線作るよー！？

@foxwalk1 ヒィ！？
さわるなゾンビー！！ゲシゲシ（必死で手を蹴る）

@woo18845631 @suwamura 僕もガンダム履修してないんですけど、当時ガンプラ組んでブンドドしてましたね。
模型お兄さんには怒られるんですけど、ブンドドするために買ったのと、「格好いいから」なので……。

だってさ、格好いいよね……。

@foxwalk1 妄言吐いて本人に見つからないチキンレースを楽しんでいるのにあまり広められては、万が一本人に届いたら、それは、あの、

公開処刑が見られるぞ

むしろ見たいなwww

@arasakimana 癖とか不利な特徴、まさにGURPSですよね！
放火魔だけ「あの行動でこのCPじゃ誰も取らん」と思いましたがwww

@HetareOrange 年上の女房は金の草鞋を履いてでも探せ、ってまさにこれですね！w

@misaki_chang 言わせる側！
ビジュいいのに！w

@HetareOrange 嫁さんの方が5歳年上で、当時僕小学生だったので頑張って黒まで買ったんですが、金は手が届かなかったですw
結婚して嫁さんが金箱持ってきて、嫁さん放って読みふけりましたwww

@misaki_chang くっころって僕が言わせたかった……！
そして「そうか」とオーガ面で頭に棍棒振り下ろしたかったwww

@hikage_ そうなんですよね。僕当時小学生だったんですが、日本語上陸前にウォーゲームの先で人力翻訳のD&Dやらせて貰ってたので、前の人って結構いるんですよね。…

@misaki_chang おー！
サーやまもとでOKです？
領土ありならサーじゃないですよねw

@niji_kreuz7 多分年表そのものはデータなので、パクると言うより僕のデータを埋めたいですw
僕は僕で「D&D上陸時小学生でサークルの兄貴達に教えられて感じてきた空気感」見たいのを出せればと思いますですー。

@misaki_chang クリスタニア……。年表じゃなく……ちゃんと……終わらせて……欲しかった……。

アシュラム格好いいー！
黒髪長髪細身で切れ長の目、黒甲冑で触れるもの皆切れるほどの冷徹さ！

厨二病！

いいんだよ、それがいいんだよ！w

@nada_masaki もどっといで！

@HetareOrange わかりますーwww　ネタなのでお気になさらず＆気分を害されたらごめんなさい

ウチも嫁さんと僕がどっちもTRPGerなので、壊れたD&Dが2つずつ赤青緑黒でありますwww
金だけ1個ですねw

@suwamura @woo18845631 うわー！調べて頂いてありがとうございます！
僕は当時アドバンスド・ファンタズム・アドベンチャーの人外の多さにのけぞって、「魔法に負けて定住した宇宙人？」みたいなのをやってましたwww

@misaki_chang 格好良かったですよねー！
「後を追う騎士は殺さない。だが自由騎士を名乗るものは殺す」とか、あのあたり！

なので、ロードス島RPGのセルフパロディで「アクラム」が出た時は本を投げ捨てましたw

@DTorak You’re all-right.
I just want to say this!

@niji_kreuz7 あざっす！
実は僕もまとめている物があるんですが、これは素晴らしい資料なのでパク……参考にさせて頂きます！

@mino_ishioka あ、ありがとうございます。

では、「最初のTRPGはスペースコブラ」という発信は、明確な定義や一次資料に基づく事実断定ではなく、いしおかさんご自身の分類判断ということですね。

僕のポストにぶら下げるなら、そこは「事実」ではなく「一つの分類見解」として示していただけると助かります。

@mino_ishioka すみません、ここは確認させてください。
「最初のTRPGはスペースコブラ」と発信されていて、その発信誘導されたので確認しています。
作品自体が「シミュレーション」と名乗っているものを「TRPG」と分類するなら、その判断基準は必要だと思います。…

@misaki_chang 面白いですよ！僕やってましたもん！
同じ系譜で言えばウォーハンマーだって面白いじゃないですか！とんでもないお金がかかるので僕は人のコマでしかやった事ないですけど！…

@mino_ishioka あー、すみません、丁寧に聞こうとして逆に嫌な聞き方になってました。本当にすみません。…

@ShiratoriAkira しまった、貴重なGMを逃した！？

@silent_squall あははwww
一歩間違えるとGM説得バトルですねwww

楽しそうだなぁ……。

@ShiratoriAkira えー！？
僕、プレイヤーがkutajuさんに話してるのか自分に話してるのか判別できる自信ないよー！？www

@mino_ishioka なるほど、判断基準は理解しました。

その上で気になるのですが、明確に「ロールプレイゲーム」を名乗っている『クラッシャージョウ』は「一番最初」にはならないのでしょうか？…

@ShiratoriAkira おるやん！
「どうぞどうぞ」

@4x_fox あはは、なら方法論が上手かったんでしょうね！
僕はあくまで「そのままストーレトにやると相性が悪い」と言っているだけなのでw…

@misaki_chang 置いておかないでやまもとさんも語って！
ウォーゲームは、多分「TRPG」とは別なので（それを言うとTCGでもウォーゲームとTRPGから始めないといけなくなる）、別途お話して貰えると面白いと思いますですよー。

@mino_ishioka なるほど、であれば僕の中でのTRPGとしては成立しそうですね。…

「国産初のTRPG」を考えるとき、たぶん論点は「後年の分類」と「当時の売られ方」を分ける必要がある。

当時はシミュレーションゲームとして売られていた。
キャラ作成はない。
シナリオ作成もない。

それを後年TRPGに分類するなら、その基準はどこに置くのか。…

@arasakimana むしろPCを一般人にして「淫魔」型のPCにすると、「スタンドに直接殴られるとそのまま廃人コース」のJOJOっぽさがあるかもですね！
ただ、スタープラチナとかハイエロファントグリーンは妖魔夜行でやりやすいんですが、ゴールドエクスペリエンスは再現できないかも……。

@natsuzora_boken えーなー。
僕修学旅行と海外旅行と出張以外で北海道離れた事ないので、SNEさん愛してるのに誰にもあった事ないです……。
わかるよ、愛してるなら行けって。わかる。でも彼らアイドルじゃないので、会いに行くより製品買いたかったんだ！
今もそうだから恐らく一生会えないwww

RT @amaharateikoku: 同人サキュバス https://t.co/XixGlUreMy

ご、ごめんな。
「お前ら今までどこに隠れてた」www

こんなに仲間がいるなら、僕、この界隈で切ない一人演説してないで良かったじゃんwww

ちょ、ちょっと、みんな、卓囲もう！
GMやってくれる人！いない！じゃあ僕！

@Asa_texhnobrake 乳「返せ」
虎「否」
王「抵抗」

はよ帰ってこーい！
神殺しを果たせる英雄だろ君！w

ノロケさせてくれ。僕の好みは年上のスレンダーなお姉さんだ。
結婚したのは5歳年上の合法ロリ巨乳だ。僕はロリも巨乳も守備範囲ではない。外見じゃなく性格で好きになった。…

@magineco 来ると思ったwww
あくまで僕の中では、ですが、ノンシナリオシステムって概ねシチュエーションシステムだと理解していて、「そのシチュエーションを遊ぶゲーム」と捉えているので、僕の中ではTRPGではありませんです。あくまでも僕基準ですが。…

これはさ、僕基準の「TRPG」の認識なんだけど、「シナリオを作れるか」だと整理してるのね。…

@yamitukisetuna あ、すみません。チャレンジを台無しにしたいのではなく、「こういう理由で難しいよね」（だからそれを解消してすげえの見せてくれ！）なので、ぜひ拝見させて下さい。ゲムマには行けないので通販可能ですか？

@HetareOrange ウチ、箱が潰れた（猫と過労で壊れた）ので中身だけ大事に取ってあります……。箱だけくれませんか？何なら中身も！www

これさ、腐女子が怒るかも知れんけど、僕も逆に怒るよ。
「BLは絶対的に現実感がないもの」
その表現はなしだよ。若い男性のホモセクシュアルの存在を完全に「空想」って言ってるじゃん。
空想するのはいいよ。でも空想を正当化するのに実際に存在する若い男性のホモセクシャルを否定しちゃ駄目だよ。…

あのさ、いや、いいんだよ。僕も小僧扱いされると「ああ、昔を思い出す」と思うからさ。
でもさ、初手で同輩相手に「よくまとまってる」みたいな言い方されるとさ。僕はいいよ。でもマウントにも見えるからさ。
他の人にしちゃ駄目よ？僕は素直に嬉しい。

@woo18845631 @suwamura この話題、誰も大日本絵画のファンタズムアドベンチャー出さないですよねwww

@noshirin まあ「もしも」の話なので、展開は無限にありますよねw
ただ重量に関しては戦士の防御点2倍ボーナスとか、ダイスを複数は大変ですがバーサーク戦闘で意味があったり、当たる要素がゼロかと言うと、そう言ったらファンに怒られますよねw
僕はファンなんですが言ってる事はわかるので怒りませんがw

@mino_ishioka @yamamaya3 なるほど。
多分なんですが、スペースコブラって「シミュレーションゲーム」として売り出されているので（箱表示によると）、これをTRPGとするなら何で判断したのかなー、と思ったのです。
恐らく発売元の主張によるものですよね。…

やりたかったのは
「貧弱エルフ」
「更に高貴なハイエルフ」（妖精寄り）
「むしろ肉体よりのダークエルフ」（ハードな戦闘に耐えうる→女性に転用すると巨乳のピロテース）
だと思うんだけど、「エルフは美人でも貧乳……」「いやピロテースがいる以上巨乳の可能性が！」に行ったんだよねw

@mino_ishioka @yamamaya3 ありがとうございます。…

@tw_rdi 恐らくw

@mino_ishioka @yamamaya3 OK、その通り。ローズは「原作なしファンタジー」の第一作です。

ちなみに、ぼくはよく知らないんですごく、「スペースコブラ」が国内第一作である定義ってなにか教えていただけますか？…

@AoiMnMz はい。
ただ、これ「エルフ」じゃなくてもっと精霊に近い「ハイエルフ」としての表現なので、別にエルフは菜食主義ではないんですよね（苦笑）

世界観は違いますがエルフの源流である指輪物語のエルフの村には豚小屋あるので食べてると思いますw（ソースは指輪物語のTRPG）

@AoiMnMz 実はもうプレイでいうと肉嫌いは言及なしのはずなんですよね。
たぶん水野良氏ではない短編小説でディードが（ハイエルフ文脈で）肉を食べるなんて野蛮、みたいな発言するしてるので、そこが拾われたのだと思いますですー。

国産初TRPGは〜は散々ツッコミ入るのに、世界初TRPGでD&Dに対しては「いや、グランメレーが」みたいなツッコミはいらないあたりにみんなの中のD&Dのデカさが窺い知れる。

概ねあってるんだけど、わざわざエルフは貧乳を定着させておいて「でもピロテースは巨乳です」とやったので、エルフ巨乳の一端ではあるのではないかと……。まあピロテースはダークエルフなんだけど。はやくアシュラム返せ。 https://t.co/NImbyTTH37

@urots427 でもあれ、D&DをCRPGにしたウィザードリィをTRPGに戻してるので、「素直にD&Dやれ」って話でもありましたねw

@XI888 @PatPatRin_Smoke 僕ザトウクの人々とても好きだったので（一番の推しはアビ＝ルーパでしたが）、かなり後まで読んでましたねー。年単位で止まったタイミングで本屋に行くタイミングが合わず見逃してるそれっきりですが……。

@urots427 ウィザードリィRPGはめちゃくちゃやり込みましたねー！ニンジャが天井に登ったら全部クリティカル＝即死でGMやってて楽しかったです（最悪）！
ケイオシアム系、ルンケもクトゥルフもストームブリンガーもぜんぶやり込みました！ぜんぶ手足が飛ぶwww

@yamamaya3 そうですね！クラッシャージョウがありますね！
ぶら下げ訂正したのですが、国産原作なしファンタジー第一号がローズトゥロードですね！

@urots427 ありましたねー。
MERPは相当やった記憶があります。
ただ、中学校時代なので、たぶんソードワールド以降、って、1987年翻訳なのでソードワールドの後ですね。
懐かしいー！

@dakhanabarr1 成功と失敗は起きるからね（苦笑）
失敗された方はたまらんけど、でも「広めようとした」事実は事実なので……。

僕はシャドランの殺好きでしたよw

@urots427 ああ、やっぱり混同してました。

ロードス島D&Dリプレイ
ロードス島小説家
ソードワールド
ロードス島ムック型システム
の順で、ソードワールドとロードス島ムックは同年ですね。

@urots427 あ、今出先なので後で調べますー。
記憶に間違いがなければ
ロードス島D＆Dリプレイ
ロードス島ムック発売
ソードワールド
の順だった気がするんですが、これ調べないと危ういんですよね。

@XI888 @PatPatRin_Smoke おっと、すみません、聖刻シリーズは確かに続いてますね。
ぼくが不用意だったんですが、「ワースブレイド」展開終了の後に「聖刻1092」の文庫TRPGが出ていて、いつのまにか見なくなったねー、と言いたかったのです……。

「聖刻1092シリーズ」って言った僕が不用意でした。

たぶんJOJOみたいな「能力バトル」って、「そのまま」だとTRPGとすごく相性が悪いんですよね。
なぜかと言うと、
まず能力がワンオフなのでリストから選べない。ワンオフで「自分で作る」とマンチにしかならない。
次に能力バトルは応用と解釈で戦うものなので、マンチにしかならない。…

@you_lewis 記憶に間違いがなければ、演劇の台本形式でリプレイを出したのってロードス島が初のはずなので、本当に「それ以前はどうやって伝えていたんだ？」って思うんですが、逆に「それまでは台本じゃなかったのにその後は全部台本形式」という部分にSNEのすごさが見えますよね。…

@jon_jujiro 十字路さんが「坊や、遊んでやるよ」と言ってくれたのでホイホイ遊びに行くよ。

昔組んでた時期あるのに一回しか一緒にプレイした事がないよ。

D&Dよく知らないのでよろしくー！

@cokywolf そうですね。
実は自分でも記憶違いや知らない事が多いのに気づいて今調べてるんですが、記憶が混同して捏造を始めるとヤバいのと、過去の記憶を上書きすると体感が嘘をつくので、いっかいまとめてから正しいのを調べても直したいんですよね（苦笑）

@cokywolf 知ってるー！（素直に「持ってない」とは言わない）

正確に歴史を並べた上で、当時の人として「こんな雰囲気だったよね」が言える最終世代なのでくたばる前に残しておくか、という感じですw…

@suwamura HJ社の中に特定の熱心な社員がいたと言うはなしには覚えがないのですが、ただ僕自身HJには詳しくないので知らないだけかも知れません。…

確かにさ、当時のTRPGはSLG出身者が多くて僕はファンタジーにしか興味ないのに「独ソ戦を学べ」とか「SFが全ての元祖だ」とか言い出して相当ウザかったんどけど、彼らみんな本当に善意で言ってたので嫌いになれなかったんだよね。…

@suwamura はい、まず安田均さんの翻訳したトラベラーが、今も出ているルーンクエストが、いま流行っているCoCが全部ホビージャパンのボックスTRPGで出てました。
RPGマガジンもそうですし、ブックタイプのTRPGも大量に出してましたね。
むしろSNEと絡みつつ好敵手の立ち位置にいたと記憶しています。

この一連の流れに食いついてくるみんな、ほぼ全員僕より年上だろ？だって僕D＆D上陸時まだ小学生で一番のちびっこだった。
みんなぼくと遊んでくれよ。もうどこいっても長老扱いなんだよ。
また僕を「小僧」って言ってくれる場所で遊びたいんだよ！

僕が生きてる間に「TRPG史」まとめたいねー。僕一応日本展開をリアルタイムで追ってるので、文脈込みで情報残せる最後の世代だよね。
文脈の自体には意味はそんなにないんだけど、知ってる人がまとめる情報と学問的にまとめる情報では伝わるとものも違うので。…

@addgianni アドバンスド・ファイティングファンタジーも良かったですね！

@Karl_taikou はは、僕も記憶で話してだいぶんズレてたんですが、ちゃんと調べると調べられますねw

@Rikutaka_ @KERO4fx あはは、今と違って、当時ファンタジーはSFの中のジャンル扱いするでしたからねーw
それこそサイバーパンクが成立する前の「電気羊〜」がSFだった扱いだったようにw

僕もさ、とりあえず「書いた文章が換金化される立ち位置」までは来たんだよ。でもそればセカンド属性のあgジェットさ。
なら、次に狙うのはTRPGだよね！
あと創作もそろそろ形にしたい。
もう子育ても一段落、したい事を追って許される年齢だよね。心が若いんじゃなくてさ、ずっと我慢してきたんだよ。

@plummet マジです！あなたも「ファーストエイジ」です！
ようこそ老人会！www

安田均の親父さんの視界に入ってしまったのか、RT1件
留まらず複数件いいねされて震えている。

ち、ちがうんじゃ親父、ワシは親父のためを思って……！
（響く銃声と遠ざかる足音）

あれ？なんで僕サブクラスのガジェットで企業に提案して案件貰ってるのにTRPGで企業に提案してないんだ？
ちょっとリライトして持ち込むか。動かないで結果なんて出ないよね（苦笑）
コラム書いてたら声がかかるなんてシンデレラストーリーはおっさんの僕には起きないよw

@fmvtowns ああ、いえ。ご指摘のとおりです。
「ファンタジー」が抜けたな、とは気づいたのです（苦笑）
多分「エンタープライズ」も刺さってきますよね。

例えばさ、切り口だけ言うね＞SNEのニッチ支配
「ジャンルは海外から届く」から「翻訳をまず牛耳る」
翻訳する中で誰より理解が進むので「オリジナルを作る」。しかも翻訳で「届く日本語」を知っているので「作ったオリジナルを相手に伝える形で形成できる」…

@hQBygilEWtahAZs はは、解釈によっては「減ったMRは5ターン後に回復する」という鬼解釈があって、これを採用すると「5ターン以内に押し切らないとヤバい！」という展開があって面白いんですけどねw

でもSWは好きだなー！

あのさ、僕が先にやっちゃうと卒論テーマ奪っちゃうからやらないで提案だけするよ。
経営学科の卒論、「グループSNEのファンタジー・TRPGの日本普及に対する貢献度とそのスタンス」って、多分一本のテーマになると思うよ。…

@tagosak22041221 あはは、末期って見たので「すわ、冬の時代か……！？」と身構えたら、「黎明期の終わり」ですねw

D&Dは「最初の作品」としてはとんでもない完成度の高さなんですが、それをついで整理して日本向けにしたSWは凄く良かったですよね！…

@satoiso50 うんうん。特にD&D→ウィザードリィは直行の流れですし（グレーターデーモンのスペルセーブが95%なのってモロにセービングロールで20は絶対失敗からですし）、そこからウルティマを経由してドラクエに繋がるので、一連の系譜が綺麗な上に流れ早いんですよね。

@Rikutaka_ 補足よろしくー！

っていうか、トラベラー訳したのってそもそも安田均先生ですよね……。

自分が何者でもないのが辛い？
これから何者にでもなれる。なれよ。動け。
自分がチャチい立ち位置なのが辛い？
ジャイアントキリングできる唯一の位置だよ。やれ。

経験から言うとね、積み上げこそあれど49歳から動いて、50歳で「大会社から評価機貸して貰える」レベルにはなれたよ、僕は。…

@ren_ai_coach 僕は当時小学生だったので、他の人が英訳したD&Dで遊んでたら日本語でました。
小学生に5000円は払えなかったので買えませんでしたw

でも楽しかったですよね！
エンカンブランスの問題で「銅貨で1GP！？いらん！」みたいなw
最終的に死体担いで帰るのでコインもあまり持って帰れないwww

RT @horideiyasumi: 癖の絵です。 https://t.co/2MjtixE3jC

RT @hebineko1: 「人相が邪悪なだけの善人の常識人の大人のお姉さん大好きクラブ」の者です。 https://t.co/5kLmHYjfgZ

僕の中では

安田均先生は親父
清松みゆき氏は兄貴
北沢慶氏は「あんちゃん」
ベーテ氏は「坊主」
くらいの温度なんだけど、万が一僕がTRPG界に踏み込んだらみんな「先輩」だよw
盃貰った順が大事なんだから、僕が貰ったら一番下なのは迷うことなく僕だよwww…

@hQBygilEWtahAZs はい、なので「SWが『無ければ』『その座に収まっていた』であろう」と書いていますです。
正直MRは処理は楽なんですが一回差がつくと後は消化試合なのでその点弱いんですよね。…

@wizmk3 そこはそもそも否定してないですし否定するつもりもなく、ただ「巨人が巨人である所以は、他の熱を持った名も無きユーザーの意思をすくい上げたからである」と言っていて、だから「巨人を礼賛する時、同時に名も無きユーザーに心を馳せたいですね」と言っているのです。

@you_lewis ざっと調べた感じ1986年9月号なので、発売されたのは7月〜8月かと思います。

@RGqwQvmzPUTkU6Y ええ、その通りです。
巨人は存在する。巨人の巨人たる所以は「名も無き人の思いを汲んだから」。
だから、巨人を礼賛する時、背後にある名も無き人にも思いを馳せたいね、というつもりだったのです！

@ITOYAN2022 あー、記憶にあります。
僕実際プレイした事あるんですけど、「あれ？これ、自ミュレーションゲームだよね？」という感想だった記憶があります。
でもまあ、ローズは「国産ファンタジーTRPG1号」が正しい表記ですね！

@ITOYAN2022 うわー　手広すぎて記事になりますねw
シミュレーションゲーム誌としてのタクテクスも、ゲームブック文脈のウォーロック（こっちはT&Tをサポートして朱鷺田氏のセル＝アーネイやってましたね）も貢献度大きいですし、そこで決め打ちすると「これも貢献した」で延々話題が広がり収集がつかなくwww…

@nikkou_sukezane あ、はい、レスついて訂正できなくなったのでぶら下げたのですが、新和版D&D上陸は1985年です。

@karanohito01 あれ、ラノベの連載誌と同時にメディアミックスのテストの意味がかなり大きく、「とりあえずファンタジーはぜんぶドラゴンマガジンで試そう」の側面強かったですよね。

でもソードワールドとスレイヤーズと風の大陸とオーフェン当ててるのでかなり上手く行ってましたよねw

@Suow_twt 素晴らしい功績で、余人のお呼ぶ所ではないと思います。
少なくとも彼がいなければいまの日本のTRPGはないと言えるだけの影響力を持って、概ね正しい選択肢を選び続けてきた、それだけで業界への功績はほぼ最大だと言えると思います。

ので、僕も素直に「頼れる親父」として敬愛しています。

僕はローズトゥロード自体はプレイした事がないんだけど、ビヨンドローズトゥロードはプレイしてめちゃくちゃ面白かったし（あれ概念系魔法を使うので）、ファーローズも凄くファンタジーだったので好きで、それがログインTRPGシリーズにもなって、「国産第1号」から「今まで走ってる」をやってるの凄…

これね、海外で言うと「トンネルズ＆トロールズ」は1975年に出てるので、D&Dが一気に走ってそれに対して「D6だけでできる」T&Tがあっというまに作られて広がり、そのまま日本に入ってきてるの。T&Tは日本では知名度が低いんだけど、多分ソード・ワールドがなければ「D6で遊べるシステム」はT&Tが取って…

調べた事実だけ並べるね。
・D&Dがアメリカで出たのは1974年
・新和が日本でD&Dを出したのは1985年
・国産1号のローズトゥロードが1984年
・社会思想社のT&T初版が1987年
・ソード・ワールド・RPGが1989年

D&D上陸前に「ローズトゥロード」が出ている。…

僕も当時はアニメ見ないしパソコン雑誌読まないで早川の「魔法の国ザンス」とか読んでる子供だったので「アニメ？コンプでリプレイ？は？」みたいな反応しててごめんなんだけど、今にして思うとロードス島なかったら今日本でファンタジー流行ってるか？っていうと相当危ういし、SWなければTRPGが、と考…

@gellnyuto （血を吐いて倒れる）
やめろゲルニュートさんその術は俺に効く……。

まー事実だからどうしようもない（涙）

これはさ、当時は言語化できてなかったんだけど、
・T&Tとかファンティングファンタジーなどの「ゲームブック」文化もSNEメンツがかなり入ってる
・安田均氏と清松みゆき氏の翻訳力で「青少年が触れるファンタジー」の「国産の半分」と「海外流入分の半分」はグループSNEメンツが入ってる…

@ITOYAN2022 合ってます合ってます。
ぶら下げたんですが、英語版発売が1974年、新和版の初版が1985年です！

僕の中でT&Tは「ケン・セント・アンドレ」で止まってたし、なんなら「アンドレはStormblinger」だよねまで行ってたのに、「ムアコックのエルリックは安田均先生」から「T&Tも安田先生と清松兄貴」にリンクしてなかったw
記憶も案外頼りにならないなw

そして今調べてて気づいた。
僕らの「社会思想社」（名前で親に嫌がられたよね）の「トンネルズ＆トロールズ」、これも監修は安田均先生だし、翻訳は僕らの清末みゆき兄貴だったね！

あー、ソドワじゃなくてゲームブック方面もSNEメンバーがフォローしてたんだね！

コンビニ車中泊、コンビニの駐車場はコンビニの敷地なので「店にいないなら出てって」って言われたら是非がないので、それだけ注意してね。
やってる事は「君の家の庭に車停めて寝てる人」だからね。

あ、あれ？日本上陸が1985年なら、僕、ファーストエイジに普通に入るね。後期ファーストエイジだわ……。
訳された頃にはもうやってるんだもんね……。

ヤベ、僕爺さんだ……。おっさんじゃなかった……。

訂正しておきますー。
英語版D&D発行の初年度が1974年、日本展開の新和版は1985年が正しいです。
が、新和版展開前に訳して日本で遊んでいたユーザーがTRPGの土壌を作っていた自体は文脈として間違っていないので、数字だけ訂正させて下さいー。

@Faceless192x ああ、そうですね。
英語版の初年度が1974年、日本展開の新和版は1985年でした。ごっちゃになってましたね。失礼しました。
訂正ぶら下げておきます。

@PatPatRin_Smoke 僕はキャンペーンで従者なのに僕の方が技能高くてパイカーなのに主人公PCより強かったのでGMに嫌がられましたwww
でも主人公パイカーなのにこっちがフェンサーのるわけにもいかないし……（苦笑）

@PatPatRin_Smoke 操兵相手に弩で仮面割ってジャイアントキリング可能な良いシステムでしたなー

@PatPatRin_Smoke 聖刻シリーズ、ワースブレイドの他に星刻1092シリーズが文庫で出ましたがあっという間に消えましたな……。

RT @nabe1975: 「TRPGを遊ぼうとする者はTRPG史を履修しなければならない」という決まり事もないので、若い方が斯界の長老を知らなくても仕方がないとは思います。それだけTRPGが日本で長く楽しまれている証でもあるわけですから。

これだけは言わせて。確かに僕はファーストエイジじゃない。でも、ファーストエイジの熱を浴びたセカンドエイジだからこそ、「アーリーアダプター」に憧れるんだよ。
誰よりも先に「これは面白い」を見つけて人に共有していくその姿に。
確かに目立たない、褒められない、別に凄くもないよ。…

ちなみに僕はD&Dが日本上陸した年に生まれているので何をどうやっても「ファーストエイジ」にはなれないんだwww
でもね、僕小学校2年生でD&D始めたから相当古いよw
多分「セカンドエイジ」くらいは名乗っていいんじゃないかしらwww

@hiko_ssasa ファー！？
安田の親父にリツイートされてる！？

認知されてもいないくせに子供を名乗ってごめんよ……。

あはは、僕がTRPGとガジェットレビューで成立している理由がわかった。
僕は40年前にTRPGを始め、未だにガジェットも追っている。
つまり、僕は「アーリーアダプター」でいたいんだよw
「これおもしれー！みんな、これすげーよ！」って言いたいんだwww

たださ、これはちょっとだけ言わせて。
SNEの安田均さんが「TRPGを開拓した」事実は変わらないけど、D&Dの日本上陸は1976年、安田均さんがD&Dをはじめてプレイしたのは1979年（雑誌記事でそう言ってる）。つまり、本当の日本創世記は親和と名も無きユーザーが踏み固めていたのも事実だと思うんだ。

ガジェットレビュワーとして言うよ。
僕はSamsungさんからGalaxy S26を合計1か月近く借りてレビューして返したのさ。

今日MNPで買ったのが届いた。

わかる？借りてレビューした後、僕買ったの。
それだけ満足度が高い製品なんだよ。

多分これ、Samsungさんに「買わされた」って言っていいと思うw

@karanohito01 @Pirat_Nation 虚像を砕いて事実を届けたのなら「メディアとして正しい」「メディアの責務を果たしている」に過ぎず、むしをこれを責めているメディアが「仕事をしてない」になりますねー……。
お前の仕事は本来何だ、というお話かとー。
人はそれをブーメランと呼ぶ。

RT @KuwagatoZaurus: 導入 https://t.co/oaZQ4UckYX

多分グルーブSNEが「SyNtax Error」の頭文字（SEだとシステムエンジニアになるので）というもっともらしい話があるのは知られてないよね。
ただこれ、前身が「シンタックスエラー」と言うサークルで、という文脈のもっともらしい話では、裏付ける分権特にないんだよね（笑）

RT @nandakonohito: 母に小説書いてることは伝えてて

母「本になるっていってたのはいつ発売するの？」
南田「もう発売してる」
母「えっ！なんで教えてくれないのよ！」
南田「だって、その……18禁だから……」
母「……ママ、18禁買えるわよ？」

わかってるよ！…

@niji_kreuz7 往時の巨人、そして今歴史を語る人ですし、更に言うと今でも常に判断を続けて概ね全部成功させている人なんですよね。

僕も40年この業界で遊んできましたが、「作ってきた人」の判断や記憶を散逸する前に残して欲しいというのは凄くありますね。

@CtQITe5gtCOWCND うーん、まあ、確かに偉い偉くないを脇において、「人に取る態度」ではないと思います（苦笑）

ただ、安田均氏は凄い人ですが1人の人間で、いろんな失敗も等身大の人間として見せてくれている人なので、「お釈迦様」というより「僕らの頼れる親父」だと思うんですよね。…

@hiko_ssasa 実はすげえんですよ。
前身であるサークル「シンタックスエラー」で芽吹きはじめのTRPGをキャッチアップした。
ネームバリューのすでにあった安田均氏を口説き落としてグループSNEを立ち上げた
メディア戦略でパソコン雑誌コンプティークにロードス島を連載してSLG経由以外の大きな販路を開いた…

@OtonaNoRanobe あはは、態度が傲慢で、多分（僕はやり取りを見たくなくて切り上げたのですが）反応も駄目っぽいんですが、ただこれだけ。

もしその人の人間性がどうでも、作品に罪はないので、気が向いたらリプレイ読んであげて下さい。もしかしたら凄いかも知れないので。…

@H2Gweb @QM2410944040296 あ、wikiの記載が正しいですね。…

ちょっと具合悪いので寝ます……。
不眠症がかなり悪化していて、ちょっと厳しいです……。

はい。不眠症なので寝れないんですけど、布団に入ってないと倒れかねないんです……。

@orihasounosuke そうなんですよねw
あと、記憶ベースなので間違っている可能性もあるんですが、ソード・ワールドの初版でもシステムは「清松みゆき・水野良」記載だったと思うんですよ。システムを設計したのが清松みゆき氏で世界観を設計したのが水野良氏で安田先生前に出てこなかった気がするんですよね。…

安田均さんって確かロードス島で言うとリーフの中の人だったと思うんだけど、リーフは確かに軽い立ち位置で中身の人さえ見えなければかわいいキャラだと思うんだけど、中身が安田均さんだとするとあの立ち位置であの喋りで「スパーク、不幸！」って言ってたとすると、僕がスパークのプレイヤーだったら…

魔法の「範囲」を「相対位置」にしてそれを「術者が選ぶ」にした場合、例えばサイレンスを「相手の魔法使い固定」にすると魔法使いと一緒に範囲が移動するので逃げられないとか、盗賊に固定するとずっと音が出ないで移動できるという点で難しいよね……。…

いや、「僕はこれが好き」はなんぼ聞いても良い。健康に良い。ニコニコできる。
ただ、「これを好き」を正当化するのに他を下げないで欲しいんだ。下げ方が正しくても気分悪いし、下げ方が雑だと「何をわかってると言うんだ」と思うし、どちらにせよそのやり方では君の推しは魅力的に見えないよ。…

めっちゃSF観点だけど、「場所固定」が絶対位置の場合「宇宙は膨らんで行き惑星も回転しながら飛んでいっている」ので魔法を使った瞬間固定位置がすっ飛んでいく、ので、「相対位置」にしかならのだけど、じゃあ「相対するもの」ってなんだ？となり、結局術者が指定になるよねというwww https://t.co/C6tN2AXdsL

これ、翻訳が誤爆で「ヨドバシ」まで行きたいだったんじゃないかな……＞「淀屋橋まで行きたい」
ヨドバシの場合そこに住んでるわけないし、不審がられるのは当然かも……。 https://t.co/czb7UycC4e

オフセなら目を逸らせば声は聞けるし、オンセなら立ち絵をOFFにすれば消せるので、「シャットアウトしつつ気にしない」でOKではないかと。
プレイヤーとしてその人を尊重するのと「絵師として好き嫌い」は別でしょうし。… https://t.co/vboOO4coUN

「冗談じゃねえお前みたいな性格の終わった女」

ヒロインに対するセリフとして的確過ぎて草生える https://t.co/m7tK6wnLaq

真面目な話さ、「X業界の人がYを知らないのは失礼」「X業界にいてYさんを重し黒くないというのはやめろ」はさ、言い過ぎ。意見が強すぎる。

今ロックやってる奴がどれだけプレスリー知ってる？芸人になったら「タモリは面白い」以外の意見は許されない？

知らなくていいし言っていいんだよ。…

Let me be serious.

Depression is an illness, so using medication is a given.

It’s difficult to cure the illness without medication.

And since it’s an illness, there’s nothing to be ashamed of in using medication.

Use medication. That’s the first step.

On top of that, from my… https://t.co/c3qVBoQ5VW

@QM2410944040296 あー、SNEに入ってからのん話ではなくSNEが安田先生に話を持っていっての招聘に応じたのが凄い、というお話だったつもりなのですー。
この記事、僕も当時読みましたw

これは品位の話なんだけど、君の好きなものを持ち上げるのに他をけなす場合、君は品位がない。品位がない人が持ち上げるシステムは魅力的に見えない。故に君がしているのは好きなシステムに対するネガティブキャンペーンだ。だから黙れ。
持ち上げるなら単に魅力を語れ。使える場面を語れ。

RT @PatPatRin_Smoke: ……ブロックしとこう
コレは言い過ぎだわ

RT @minaniyasashiku: 昔若い時、エホバの証人の患者さんから、「輸血しなくて結果的に死んでも構わないから輸血は絶対にせずに手術お願いします」と頼まれた。…

GMとプレイヤーの「勝負」？
？
勝負にならないでしょ。
だってGMが「君等は負けた」って言えばプレイヤーの負けなんだよ。
勝負するレイヤに載ってる時点でおかしい。勝負が成立してない。行司と力士を比べてどうするんだ。

シミュレーション的なガチンコ勝負したいならシミュレーションを遊びなよ。

@R846NZC7Nr4baLy まだイスベルククリアしてない（道路1を行ったり来たりしている）レベルですが、普通にクリアも周回も可能です。レベルも70じゃなく60あれば足りる感じです。
ただ、レンジャーがいないとまず3周しないとちゃんと終わらないので周回にたどり着くまでがちょっと遠いですー。

別にTRPGなんてゲームなんだから好き嫌いしていいし、「するな！」とも言わないよ。…

TRPGで、戦闘はあれだけ厚く処理するのに、盗賊の罠解除やデッカーのハッキングみたいな
「そのキャラらしさの本体」
が判定1回で終わるの、やっぱり惜しいと思うんですよ。

なので、専門職の見せ場を一瞬で蒸発させないための汎用追加ルールを書きました。

「フォーカスルール／フォースロール」…

結果論から遡ってせせら笑うのは気分がいいかも知れないけど不毛の極みだよ。
僕にはできない判断をしたから尊敬する、成功させたから尊敬する。それだけだよ。
結果的に成功したけど、判断当時は成功の確証なんてなかった。それでやった事は素直に褒められるべきだと僕は思う。…

安田先生の凄いところを端的に言うと、「すでにSF翻訳界では大御所だった」にも関わらず、TRPGという先のわからない世界に普通に来て成功まで付き合ってくれた、という一点だと僕は思うんだよ。
その判断力と度胸と、そして成功まで付き合ってくれた愛。これがなかったら今のTRPG界はないよ。…

会社に入ってきた新人に「全部教えないとわかんないのか」って、お前はエスパーで教わらんでもわかったのかも知れんが、エスパーなら私がこう思ってる事くらいわかれや、でしかないよね……。…

「自分のキャラクターが死ぬのは解釈違い」という話、「ゲームなんだから失われるリスクはある」というのも正しいんだけど、リスクで言うなら「キャラクターは2度と使えない」であればリスクとして成立しているので、「じゃあ死なない代わりに何か理由があってもうゲームには参加できなくなる。今後も…

風呂ってきます。
なんか凄く具合悪いので、風呂で治らなかったら寝るかも知れません。
明日Galaxy S26が届くので体調整えたいですし……。

4は作者さんが「現在社友」なので「元SNE社員」が正しいかなーって思いますー……。 https://t.co/9oodlDoCzD

多分話し合いをするにおいてまず「盤面の整理」をしないとお互いの話がすれ違うので僕は「スコープがどこで何が問題か」を決めるところから始めたいんだけど、これがかなり通らない。
前提が違えばスタンスが違うのは当然なので、話し合いにおいて前提を確認するのはむしろ基本だと思うのだが……。

僕は犬飼ってたし今猫も飼ってるんだけど、別に人間嫌いとか自己投影とかなしに、「そばによってきて撫でられてゴロゴロいってる猫」って、凄く癒されるんだよね。…

なんなら不知火の肉転突きに天草の汝暗転入滅せよがカウンターで入ったら体力的にマックスから一撃死するからね……。

@cyoppmajin ビルドを否定する習性はビルド組む前に言ってくれ、当日言うならリビルドさせろ、どっちもダメなら「何のために事前チェックしたんだ」ですねー……。

僕はさ、ぜんぶ相対化しないと気が済まないし（考えた事が正しいかは自分基準で判断しても意味がないので）、行動にも全部合理的な説明をつけたいんだよ。

だから立ち位置が荒野に住む狂人スレスレの隠者になるんだよね……。

ちょっと猫をかまいに別宅に行くのでしばらく消えます

RT @me_nome_manacco: ここ好き🌕🦾
#021fan https://t.co/cQoqoURS8Z

サムライスピリッツの凄かった部分、バランスが酷くてめくり気味にシャルロットのしゃがみ大斬りから追い打ち大斬りでワンコイン回収されるバランスなのに
「武器使って戦ってるんだからそりゃあ一撃で死ぬな」
という納得感に寄せたあの剛腕だよね。…

しゃがみ大斬りから歩いて大斬りでワンコイン回収……＞シャルロット https://t.co/DecgzpJJ36

多分TRPGにおける「人に興味を持つ」を
1)心から相手に興味を持つ
2)相手に興味を持っているような言動をする
で割って露悪的に見えているのは
1)心から相手に興味を持つ
2)相手に興味を持っているサインを送る
と整理し直す方が反発少ないね。…

これは凄く思うんだけどさ。
僕はフロムゲーが好き。楽しい。凄いと思う。
作るフロムは凄い。
でも、フロムに「従う」っていう観念は僕にはない。
フロムゲーを選ぶのも遊ぶのも僕。遊び方は自分で決める。

なんでTRPGだと「公式の意図に従え」になるんだろう？…

@reasil_quall 良い！めっちゃ良いじゃないですか！
代替手段でも自分で用意しているのは、要するに「茶器はないけど竹を切って用意した」で、完全に「侘び寂び」じゃないですか！
「なくても良い」と思いながら凝ってしまうのが完全に「伊達と酔狂」で良いと思います。

そうか、ぴくりゅー使う方法もありますよね。…

まあ確かに僕はパンクなので
権威に無条件でヘソ天エリザベスカラーする人は
「犬！」って思うのは確かにあるwww

でもさ、神格化するのって違うと思うんだよ。努力と失敗・判断を積み上げて「成功に至った」のであって、認めるべきは功績と努力だと思うんだ。…

僕は空気を読まないから安田均先生が凄い人なのは完全同意の上で、ハイパーT&Tのドラゴン大陸のリプレイが一周回ってロードス島と同じ流れを作っていた点とか、D&Dのミスタラで展開が「押し込み気味」で参考プレイとしてのリプレイとしては良くなかった、という点は普通に指摘するよ。…

「そ、その人、君が大好きなグループSNEがSFコンで三顧の礼で引っ張ってきたSNEの親玉だよ」
「その人いないと今のTRPGがないっていうくらい凄い人だよ」
くらいは耳打ちしてもいいけど、
「知らないなんてモグリ」「失礼だよね」は違う気がする。…

@yuri_TW4 うわー！感想ありがとうございます！

ぜひ試してご感想を頂ければ幸いです！

安田先生が怒ってないのを周囲から叩くのって、それは権威主義じゃないか？
安田先生以外にも同じ行動を取っていてそれが叩かれるなら安田先生いなくても叩かれてないと整合性取れないだろ。…

多分「伊達と酔狂」なのでそれで良いような気がします。
趣味なので凝りたい、本質は揃えたらその先がない、なら「不要を楽しむ伊達と酔狂」に進むのはむしろ自然な気がしますです。
僕は部屋も凝れないし立ち絵も書けないですけど、できる人・凝ってる人は「楽しんでるなぁ！」って思います！ https://t.co/5V6bKiM5l8

ゲームに関して「だけ」ではないんだけどさ、みんな話題の前提を「私の考える範囲では」で始めないで「これって常識だよね」っていうのを雑にスコープして話を始めるから「まず前提が違うよね」になるし、そこを言わずに「いえ私の常識ではこっちです」っていう所で揉めるので全く議論が生産的ではない…

@millowisp その通りですね。対戦ゲームの場合「互いが勝利を取りに行く」前提でないと「基本楽しくない」。
スト2で春麗を見るのが目的でコイン入れる人が「見るだけでレバー操作しなかったら対戦相手は楽しくない」ですね。…

寝る時間増える上に36億円貰えるって最高では……？ゲームする時間も増えるよ。
ご飯回数増えるけどお金でカバー可能。
寿命自体が変わらないなら生きてる時間が1.5倍になって良いことしか無いような気がする＞36億円貰えるが1日が36時間になる https://t.co/zcnkEHxqI6

まあゲームの目的が「勝つ」であれば「勝つ」を目的にプレイしない意味があるか、というとその通り。
でもそれはスコープが狭い。…

ボーボボ文脈で事実を並べているのが酷いんだけど、ルール説明無しでDX3rdの戦闘を見せられると本当にこういう感じなので「それは置いていかれるわ」になる……。… https://t.co/FhJYNQjcjO

RT @riocurara: 大きくなりたいディアナ
#PRAGMATA https://t.co/8EOrKpBxbw

百均のPC関係サプライの「買う・買わない」のわりと良い判断基準、「前回見て今回もあるのに自分の観測g範囲で話題になってない」のは概ね素晴らしくないよ。…

@cyoppmajin 大変な目に合われましたね……。…

箱に詰めて集めるなァ！
腐れ外道ァ！ https://t.co/6IGlDLxMig

@moonhuntkuma1 あ、無理はしなくていいですよw
僕もレスバしてると疲れると言うか、負けないんですけど得るものもないので好きじゃないんですよねb（苦笑）
なので整理してブログやnoteに投げますです。
今日はお疲れ様でした、僕も休みます。おやすみなさーい！
あとフォローさせていただきますね。よろしく！

もう眠いし、明日は待望のGalaxy S26が届くので（周辺機器はAmazon Vineで全部貰った→レビューが大変）体調整えたいし、今日はプラグマタもダフネもできなかったし、とりあえず寝よう……。
明日はゴールデンルール周りをBlogに乗せたいよ……。って、アタッチメント誰も読んでくれてないな（苦笑）

@moonhuntkuma1 おー！なるほど！それは予想外！
じゃあ、僕は「ゴールデンルールは大事なんだから雑に使うな、使うならちゃんとみんなを楽しくしろ」の方向で、
バルーサビヨーネ＠くまさんは…

そ、それは世界で1番苦いやつだから口に入れちゃ駄目! https://t.co/jDkf203RFg

@moonhuntkuma1 すごくストイックですね。
でも、たぶん気持ちはちゃんと受け取れた気がします。
違ってたらそっと教えて下さい（苦笑）

@moonhuntkuma1 僕も相互ですw
暗記、できればいいんですが、僕GMやるシステムが20では効かないので六法全書覚えた方が早い可能性があり、95%は「システム作成者でも暗記してないのでは？」と思います（苦笑）…

@moonhuntkuma1 本来解決すべきですよね。
余計なツッコミを入れて崩壊させてごめんなさい……。

@moonhuntkuma1 あはは、ご存知なかったら「アリアンロッド」「ヴ卿」で検索すると出会ってしまうと思うんですが、特定のとんでもないプレイヤーがありえない行動を繰り返した結果、会社が動かざるを得なくなったみたいなんです……。逆に言うと手を打たないとそういう化物が出てくる世界なので、ゴールデンルールは作…

@moonhuntkuma1 そうなんですよねぇ。
実は折良くと言うか、僕今ゴールデンルールって運用が腐ってるから「こう運用しなよ！」っていうテキストを作っている最中だったんです（苦笑）

何もしないよりマシなんですが、でも啓蒙活動としては弱いですよねぇ……。ただ、声を上げないと問題も認識されないので……。…

@moonhuntkuma1 話聞いてたら僕のほうがゴールデンルール嫌いになってきました（苦笑）

要するにGMという強権者がゴールデンルールという聖典を掲げて参加プレイヤーを蹂躙している構図じゃないですか……。
そんなのゴールデンルール嫌いになって当然だし、自分を正当化する手段を探すのも普通ですよ。…

@moonhuntkuma1 あの、一般化できるししていいと思うんですよ。…

@moonhuntkuma1 あー……
その納得は僕がして欲しい納得ではないです……！！！

「ゴールデンルールは正しく使うなら他のルールを変えても良い」
「だが、その裁定は本当にゴールデンルールの運用になっているか？」
「何を守るための裁定で、結果的に皆が楽しくなると説明できるか？」…

@moonhuntkuma1 はい、実はこれ海外でも問題になってまして、「セッション中に議論を始めるとプレイ時間がもったいないからセッション後にまわしてとりあえずGMの判断で進めようぜ」になってます。…

@moonhuntkuma1 これ、今思ったんですが、多分キャラクター作成→GM確認時に「僕はこういう運用を考えています」と説明し、GMにOK貰ってから動かすといいですよね。

人に隠しておいて驚かせたい場合はGMにだけ伝えればいいですし。

これでOK出しておいて後で「駄目」「変える」って言い出すGMの場合、…

@moonhuntkuma1 そう、難しいんですよ（苦笑）

ただ一つだけ言えるのは、「ゴールデンルールで他人を轢き潰すのは紛れもないクソGMです……。
本来みんなが楽しくできるように「調節していいよ」のはずなんですよ。

多分Xカードとかで「ルールを変えられるのはNG」を入れるべきだとは思うんですよね。…

@moonhuntkuma1 あ、10年選手なんですね！凄いです！
開発意図を見るスタンス、凄く良いと思います。実は僕が開発側なので「これ開発者の目線だよなぁ」って思ったのです。…

@moonhuntkuma1 ありがとうございます……。
ただ、これだけお伝えしたいんですが、「書き換えていいのはみんなが楽しくなる時」だけなので、「正しいルールを無茶苦茶な変え方されたら楽しくないよ」という反論は「正しい」ですし、それを押し切るのは明確に「ナシ」です。…

@moonhuntkuma1 あ、これは明確にバルーサビヨーネ＠くまさんが正しいです。「質問しかできない」が正しいのではなく、考えが正しいです。

理不尽なゴールデンルールは「私が楽しくない」。
「全員が楽しむためのゴールデンルールで私が楽しくないのはおかしい」「ちゃんと話し合いを持つべきだ」です。…

@moonhuntkuma1 あーいえ、本当はルール解釈で戦いたくなかったんです……。
設計論でお話できれば感情の話で柔らかく終われるんですが、今回みたいに「こう書いてますよね」っていうとなんか、TCGでジャッジキルしたような、「ルールで押し切ったなぁ」って思います。

キツ目の説明をしてごめんなさい。

@moonhuntkuma1 ちょっとスタンスを整理させて下さい。

1) TRPGのプレイ経験はどれくらいありますか？
2) TRPG以外のゲームやシステム開発にも関わっていますか？
3) 今回の問題提起は、「私の意見の否定」でしょうか、それとも「相対化のための別意見の提示」でしょうか？…

@moonhuntkuma1 引用された文章だけで説明しますね。
1.「あなたはルールの適用に迷う場合に、どのように裁定するかを決定する最終的な権利を持つ」
2.「GMはただちにルールを確認し、正しいルールを適用すること。ただし「ルールの裁定」に基づいている場合はこの限りではない」…

@moonhuntkuma1 「ルールの適用に迷った場合」は「適用に迷っている」ので、「正しいルールであっても適用するかを迷う場合」を当然含みます。故に上書きは可能です。…

@moonhuntkuma1 えーと、凄くお話がしづらいんですが、「ルール通りやっていないほうが悪い」はちょっとスコープが大きすぎてそのまま頷けないんですね。…

@moonhuntkuma1 補足させて下さい……！

「GMがゴールデンルールと言い張ってルール無視した結果楽しくなかったが？」というお話です。…

@moonhuntkuma1 あー、すみません、レスする前にこれを読めば良かった！

「ルール無視のゴールデンルール」は、「あなたが楽しくなかった」時点で「全員の楽しみに寄与していない」ので、「そもそもゴールデンルールの運用としては失敗例」なんです……！

これで伝わりますか……。

@moonhuntkuma1 あれ？読んでるシステムが違うかも知れないですね。
僕の認識では「曲げて良い」です。
「曲げてはならない」だと「卓外からルールの指摘を延々続ける人」が「ルールは曲げてはならないから」で正当化されるので。…

黒チョコは好きなんだけど、「ホワイトチョコラングドシャ（直球投げるとジェネリック白い恋人）」食いたいんよ。

ブランチュールの徳用パック、黒チョコなしでホワイトチョコだけにしてくれんか……。交換する相手いないんだよ……。

あのさー。
金を稼ぐのに貴賤はないよ。賤はあるかも知れんけど。
ただ、「稼いだ」事実はすげえんだけど、それをシステム化して再現できないんなら「稼げる奴」じゃなくて「稼いだ奴」なのね。今後は保証されないんよ。…

あ、今まで僕個人サークル「歳月堂」で活動していたんですが、昔からある新選組研究サークルさんとぶつかっているのとGmail取れなかったので、違うサークルにする事にしました。
これから僕は「Forbidden Shock Works」の如月翔也です。https://t.co/3SV0ttSHlB…

これ、もうちょっとまとめて近いうちに「アタッチメント」として各種ルールに搭載可能な形でまとめてみようと思います！

@cake67 多分マウンティングした方を受け入れるのは人間じゃなく動物よりな人々なので、僕らは受け入れられなくていいんじゃないですかね（苦笑）
本当に価値のある人間なら他人に認めてもらう必要性がそもそもないのでアッピルする意味ないですよね……。…

この前話してた「専門職が判定一発失敗で失敗して辛い」案件を処理する汎用追加ルールを作りました！
汎用ですけどCoC6版・7版の運用とSW2.5での運用を書いてあるのでそのまま運用可能だと思います。

ぜひ皆さんからご意見を頂いてより良くしたいです！

https://t.co/wy9wDWskMA

@cake67 思うのは自由なんですが、言うと「得られるものがない（自尊心を得てるのかな？）」「失うものは関係する人間」で、かなりコスパが悪いと言うか言うべきではないセリフなんですよねぇ……。人との関係性なんて買えないんですし……。

【TRPG GigaFreaks！】更新しました！「アタッチメント：「フォーカス」ルールと「フォースロール」：一発判定での台無しを避ける」：https://t.co/wy9wDWrMX2

#TRPG好きとつながりたい #TRPG #運用方法 #追加ルール

　こんにちは、如月翔也（@showya_kiss）です。…

ん？「貧乏くさい」が食わない理由になるのか？
貧乏でない人は腹が減らないのか？
どんな技術だ？
金持ってようが持ってなかろうが、腹が減ったら食うだろ。
食わん？貧乏くさいから？そんなファジーな理由で物事判断する人が自力で稼げる有能だとも思わんのだが。

RT @hil8DieG0wrQ1Ei: https://t.co/SXbA8J8bZJ

RT @Gorgeous55555: ディアナ‼️

まずゴー☆ジャスだろ🤩🤩🤩🤩👉🌏‼️

#プラグマタ　#PRAGMATA

noteを更新しました：「ガジェットレビュー：Logicool:KX850FC MX Mechanical クリッキー青軸 – 打ち心地とノイズで人間性を取り戻すキーボードです！」 – https://t.co/KSHQAQu5H5

ははッ、docomoでGalaxy S26の256GBモデルが「2年返却で月425円」、あまりにも美味しいので（だってS26はハイエンドだからね！）MNP砲打ち込んで、今「出荷済み」のメールが来たよ。MNP通った！

【翔也ガジェットブログ】更新しました！「ガジェットレビュー：Logicool:KX850FC MX Mechanical クリッキー青軸 – 打ち心地とノイズで人間性を取り戻すキーボードです！」：https://t.co/EFd0Al8eYj

#Gadget ＃Review #ガジェット #レビュー

　LogicoolのKX850FC MX…

【翔也ガジェットブログ】更新しました！「ガジェットレビュー：Logicool:KX850FC MX Mechanical クリッキー青軸 – 打ち心地とノイズで人間性を取り戻すキーボードです！」：https://t.co/Z3YQyqsose

ガジェットレビュー：Logicool:KX850FC MX Mechanical クリッキー青軸 –…

なんなら英語ニキの方が話通じるの本当に面白いよな。
TRPGに限らないんだろうけど、「自分の意見が一番正しい」はみんなが思ってて、「自分の普通が世間の普通」を信じてるから事故る。…