X Archive – 2026-06-07

@leonnokage 天才！

僕は常に「前提として伝えてない事で責められても困るよね」しか言ってないのに、人間性疑われるんだよね。
ちょっとキツい事を言うよ。

セッションセーフのために「事前に地雷のすりあわせをするね」というセッションを立てるよね。募集要項としてそう書いて。

Aくんはお父さんと離婚した別のお母さんの子。
Bくんはお母さんと離婚した別のお父さんの子。
誕生日が一緒なのは偶然。

以上。 https://t.co/2dRi2MpU0S

サンド＝ウォーム。
「あたたかい」 https://t.co/XU0gkc844r

@AYASE_RYUU あ、いえ、「AIの載ったものは喰わない」は客の自由なので「味が悪いわけじゃない」以前の問題で口には運ばないっす（苦笑）
ヴィーガンに「肉のそぼろ」を喰ってみな、っていうお話なので、ヴィーガンなんだから喰えないっすよ（苦笑）

偽マナー成立の何がマズいって「相手がマナーだと思っていればそれがマナー」なので、偽マナーを作る事で日本中の人に「これを知らないと相手に失礼かもしれない」の認知負荷かけてるんですよね。

@mino_ishioka いしおかさんって常にブレないし当てても浮つかないのでまじリスペクトっす。
わりとバッサリ目な部分も含めてめっちゃ好きですw

日本で言う「rice cake」は「餅」だよ！
正月のたびに大量の老人を連れて行く危険な食べ物だ！

まずビビンカを食べさせてくれたら美味しい餅をごちそうするよ！ https://t.co/surUh80JkJ

RT @raurublock: TVで「熊は一定時間暴れると体温が上がるので休まないといけないが、浅い川にいる熊は水で体を冷やすことで、ずっと暴れ続けることができる」と言っていて、「BattleTech だ…」と思ってしまった

Good Job!
You are perfect chef! https://t.co/Mw8TQZkI8e

RT @Amazingeyes89: Hey Japan check out this butadon I made!

🇯🇵🥓🇯🇵🥓🇯🇵🥓🇯🇵

It's roasted pork belly with a soy mirin glaze, topped with toa…

RT @Mayandeval: 親愛なる日本の友人たち🇯🇵

こちらはアスンライスです。🍚🇳🇬

ナイジェリアで最も危険な料理。

危険な理由は、一度食べ始めたら止まらなくなるからです。

スパイシーなご飯に様々な肉が混ぜ込まれ、あらゆる味覚を一度に刺激します。… https:…

4の横線を下にしな。 https://t.co/KPBiJlNp1n

RT @grief_loss: ちょっと前にガンダムジークアクスを見たので漫画を描きました。(1/4)

マチュが酷い目に遭う漫画です。 https://t.co/v9AW6fKQdX

@mino_ishioka D&Dの扉絵でバズったあとSWなどの老人会ネタを次々当てたうらやましい人。同じ画像持ってたから僕が当てたかったwww

RT @mino_ishioka: #私を何の人で認知してるかリプで教えてくれるらしい https://t.co/4bwE4onI5P

RT @amaharateikoku: ７０超えたおかんに、なんか読むものない？って言われて
蜘蛛ですがなにか？を貸してやったら
その後ラノベを勝手に図書館から借りてきて読みまくるウーマンになったので
年寄り向けとか小賢しいこと考えなくてええねん

技術的には可能です。

なんなら「お供えする」→「100倍届く」→「一旦下げる」→「再度お供えする」→「100倍届く」をプラレールで移動させることで成立可能です。 https://t.co/xYXtKu4H3K

あーね。
コールセンターの人はわかると思うんだけど、待ち呼の計算するのに「Erlang-C」という計算式使うのね。
これさ、結構面倒で、関数化しづらいからマクロになるんだけど、このマクロ、なんとCOPCの認定会社がサブスクで貸してくれるのね。結構な金額。

RT @Tsutsui0524: 盛大に逝ったマクロ https://t.co/2FQqt8YYyo

音楽にイースターエッグ入れて、曲を再生した後別の曲までを1トラックでやるのはアーティストの自由なんだけど、曲管理という観点で言うと「1曲目を聞いて2曲目をスキップ」するとデータ上は「そのトラックは最後まで聞いていない」になるので果てしなく面倒くさいので、結果的にはよっぽど好きじゃな

僕は構造で喋るので「お前人間性ないな？」ってなるんだけど、一応言わせて。

僕の嫁さんの親戚、お弁当屋さんしてるの。
儲かってないらしくて、オーナーさんは運転手して稼いでるよ。
でもそのお店のおはぎ、110円でげんこつみたいな大きさのおはぎが買える。
驚くほど美味い。

@foxwalk1 事実陳列罪で処刑www

0-100でどっちの味方、って話したくないんだよね。
1-1でいがみ合ってて僕が入ると結果的に2-1になって確実に片方の反感を買う。そんなところに踏み込みたくない。

@Suow_twt 生わさび……。それに醤油とご飯をちょっとだけいただきたい……！

「今摺った山葵を食べるなら山葵をのせてから醤油を別につけるのが美味しいです」は本気で事実ですけど、「店の人が言わないなら好きに食わせてくれ」ですよね（苦笑）

@lunatic_queen あー、そういう業界なんですね（苦笑）

@tw_atu いいねありがとうございます！
HHKB30周年モデル、注文して2日間動きがないので「後で在庫不足でキャンセル」って連絡が来ないかと怯えていますw

僕はHHKB StudioとType-Bを持っているんですが、30gモデルはずっと待っていた製品なので楽しみにしています！

これはもう経験がないから想像で言うよ。

安くもない金を払って「高い肉食ってみたい！」と思ってすき焼きや行くよ。
お店の人が出てきてなんか真っ白な肉を鍋に入れて、ワリシタ入れるよ。

@kswtecha 面倒くさかったのは激しく同意ですwww
だから僕自身もPDFでいいと思ってますし、一覧性が欲しくて印刷する時もネットワークプリントで何秒かなので気分転換もかねて歩いて取りに行きますw

確かにカスハラについては
「カス」「ハラ」というとみんなが吹き出すのをこらえてて楽しいんだけどさ。

@xxkfirxx （笑）
僕は「一緒に歩くの恥ずかしいし」って抜かす女を攻略しようとは思わなかったですねw＞ときメモ

ただまあ、確かに「好きな人だけに注力」は言い方を変えると「他はどうでもいい」に着地するので、そんな自分は人間づきあいするに値する程度に魅力的か？っていうのは振り返る必要ありますよね。

@lunatic_queen なるほど、かなり日本的ではなくオープンな風土なんですね。
そういう風土であればティオさんのおっしゃる事もわかります。

@rio_matsuki 紅顔の美少年やろがい！

ちなみに僕は喧嘩は嫌いだけど、負けるのはもっと嫌いだから雑に殴られたら256倍くらいの出力で猛反発するよ。
そういうメンタルだから僕一応段位持ちの格闘技経験者だよ。

いや違う脅す話じゃない。
手を出すより論理で殴る方が痛いよ。
違う脅す話じゃない。

見た目よりは怖くないよ。

RT @motoeleven: 前を走ってるワゴンRに「ババアが乗ってます」ってステッカーが貼ってあって、横を通り過ぎる時に車内を見たら確かにババアが4人乗ってて、何かの話で手を叩くほど爆笑していて、かなり羨ましかった

RT @natsui_tanoshi: 「カスハラ」という言葉の何がすごいって、お客さんのことを当たり前みたいに「カス」と呼ぶことに成功していること

マナー論で言うと
「店の人が言ってるんでもないマナーを振りかざして他人をジャッジする」
自体が最大級のマナー違反ではないかと思うんだ……。

店が言ってるんなら、まあ、そういうレギュレーションだよね。それを踏まえて次回食べに行くか決めればいいよ。それができるから店が言っていい。

@bl_fox26 あはは、View数は超えてるんですけど認証済みフォロワーさんが足りなくてまだ収益化できないんですw

ので、認証済みフォロワーさんの数だけ追っていたんですが、複数回のバズが収入にならなかったのは残念な気もしますw

YESロリータNOタッチはよくできてる言葉で、ロリータが好きなのは趣味嗜好で文句を言われる筋合いじゃないけど、タッチしたら駄目だよね。

日本語って難しいんだけど、「大人げない」っていう言葉ね、これの意味は「主張は間違ってなかったがやり方はマズかったかもね」なんだよ。

だから「大人げないって、俺は間違ってないのに態度変えないといけないのか！？」って、「まさにそう言ってるんだ」だしさ。

そもそも粉わさびを醤油に混ぜるのがマナー違反っていうの、誰に対するマナーなんだ、と思うんだよね。

本当の一流なら「ドレスコードあり」って書いてあって、ドレスコード守らなければ入れないけど書いてあるからね、って話だし。
本当の一流ならマナー知らなくても美味しく食えると思うんだよ。

猛毒吐くんだけどさ。僕は色々な専門部署を経験してきて、その上でマネジメントをしたのであえて言うけど。

専門部署の人、自分のバリューを言えないんなら専門部署にいる意味かなり薄いよ。

猛毒吐くんだけどさ。僕は色々な専門部署を経験してきて、その上でマネジメントをしたのであえて言うけど。

専門部署の人、自分のバリューを言えないんなら専門部署にいる意味かなり薄いよ。

@potimarimo あなた無能だから説得もできなければアーキテクトにも行けないんですよね？

自分の分野で「しか」判断できないなら一生マネジメントには行けない。マネジメントが偉いという話ではなく、他分野での問題も巻き込んで最適解を出せないならコード奴隷じゃないですか。

Xの収益化条件が「3ヶ月で500万View」なので、計算上1日56000Viewあれば達成なんだけど、僕のタイムラインは
・合計1万行かない日
・突然800万が発生する日
でブレ過ぎてて分析のしようがない。

これは真顔で言うけどさ。
僕が作った業務ツール、事前に設計目的話してから社内開発にレビュー頼んだから「如月さんってこういうコード書くんですねw」って帰ってきたのがIF文全撤廃した奴だよ。

僕だって開発するし論理思考もするからさ、プログラマの考えがわからないわけではないよ。
コードは綺麗にするべきだし論理的帰結はそのまま受け入れられるべきだと思うよね。

ただ、開発ですらない素人にコードメンテをさせなきゃいけない導線なら他で書けるのに平たいIFで書くんだよ。

相対位置 https://t.co/vbbmoLzdHw

@potimarimo そろそろブロックしますよ。
「複数」発生し得るなら最低値は2。

というか、これがわかってない時点でマネジメント目線がないので、ゆえに「見えるものが違う」と言っています。

@lunatic_queen なるほど。
考えとしては「管理」よりも「協導」の方向性ですね。
そういう意味では課長職はマネジメントではなくリーダーという形なのかな。面白いですね。

これはもう自爆テロの考え方なんだけど。

僕、当時元請けさんの株持ってたんだwww

本当に腹に据えかねる結果になってかつウチが切られたら「こんな優秀な下請けをなぜ切った！」って暴れてやろうと思ってさwww

そのチャンスはついぞ来なかったし、退職時に売ったら結構な収入になったねwww

@lunatic_queen @gorochn1 権利設計がおかしいように思いますね？

・上司である以上責任は自分で回収
・しかし部下は命令を聞かない
・命令逸脱の結果が自分に来る

ここまではチーム運営の問題なので上司が回収すればいいんですが、これが会社の風土となると、

・反抗される以上上司は正しい判断ができてない

@lunatic_queen えーと、もしかして人事評価兼持ってるのに課長は経営側にカウントされないご認識です？

それはそうと、「当事者を交えて判断」は多数決です？
「プロの判断を提出→運営判断として責任者が判断を行う」ではなく「プロの判断をそのまま採用」です？

@lunatic_queen @gorochn1 えーと、めっちゃ単純化すると

・部下でも効率化の提案はバンバンすべき
・が、採用するかどうかは上司判断
・上司を説得できないなら提案が足りない
・最終判断は上司
・上司には上司しか持っていない別の視点がある

@potimarimo ちゃんと文章読もうね。

コピー1回でまあ500円差額が発生したとしましょうよ。
インシデント一発で安い方を選んで100万。
これが「複数発生し得る」ですよ？
矮小化するなって。事故は常識の範囲内で最悪を想定だよ。それができないなら上司の適性がない。

@lunatic_queen 多分エスパーが発生しているので、その点だけ。

「セキュリティ規則に紙印刷禁止が載っているなら上司権限で運用を変えるのではなくルールを変えてくれ」だと思うんですけども。
そんな運用書いてないですよね。
つまり部下が非効率かを判断している。

その判断権限誰にあります？

@raiya_z www
もちろん僕もPMとしては「いい気分でフルスペックで活動して貰う」方向性だったんですが、僕自身は僕の上司を納品先と考えていたので、というお話ですw

@9th_someone ご意見ありがとうございます。
詳細を話すと脇道にそれるので、大雑把にまとめてお話しします。
・Xカードの運用について：

@kswtecha 上司と部下では給料が違うので、印刷に上司の時間を使うのは無駄金の発生なんです……。

あと、上司は「自分の仕事を判断して人事権を行使できる存在」なのでぶっちゃけクライアントですよね。

@uza70969358 ごめんね。「こういうこと」っていうのは僕じゃなくて僕の言及している「AI絵を使うと売れない」とか「AI絵を使っても買って欲しい」に対してだよね？
僕に対して言ってるなら僕にはその意図はないよ。

@AeklpYgO38aMMAy もちろん！
そのノイジーマーノリティに「AI使ってても買ってくれ」って言っても意味ないですし、そこに迎合してないで自力で買ってくれる人の範囲を増やせ、と思います（苦笑）

@AYASE_RYUU はい。
売り手の自由を行使しておいて「自由を行使した結果を買い手に転嫁して『AI使ってても買って』は何言ってるんだ？」というお話だけなので、「買い手は自分で判断して買うからお願いじゃなく実力でねじ伏せて買わせてくれ」と思います……。

@yprFueru 多分なんですけどSteamとかのお安いエロゲーってかなりの割合でAI絵なんですが、売れている数とか評価を見ていると「AI絵なので安定している」みたいな評価が散見されるので、「目的によってはお手頃かつ安定したものが出る」という点で訴求はあるのかもしれないですね。

@ume_ume_2 レイヤーが違うって……。
今回言ってるのは「内容の正しい正しくないに関わらず事前に言わない事で爆発するな」。

「原作者様は神様」は「原作者様から運用を任されている出版社が現人神なので出版社がイエスと言わない同人はアウト」になって業界が焼け野原だよ。

@potimarimo 多分
・上司がPDFを読みこなせるようになるまでの時間コスト
・PDFを読めるようになるまでの発生事故件数とその対応コスト
を考えた時に
「新人に印刷させるコスト」「紙を印刷するコスト」
を比べて、普通に習熟コストが回収できない計算もあり得ると思うんですよね。

@lunatic_queen 目線を変えて欲しいんですが、

・上司には仕事をオーダーする権限がある
・つまり社内だけど立場はクライアント
・クライアントが要求するものを渋るのが「仕事」か？

だと思うんですね。
もちろん仕事の効率はあるかもしれませんが、その責任を取るのは上司本人です。

@kyo_shimazu まあそれを判断する上司が紙を求めているので、
「その意見を通したかったら上司より偉くなりなさいね」でしかない気がしますね。

正しい事を押し通して出世コースから外れる事が目的とも思えませんし、なら出世して意見を通せば良いと思います（苦笑）

@raiya_z いや、めっちゃそうですねw

でもまあ、仕事がわかってないというより、
「上司は社内のクライアント」と考えると、クライアントが
「資料を印刷して持参して下さい」って言ってるのに
「PDFで読めます。印刷は自分でして下さい」って言うなら

「面倒くさい奴だから別の下請け契約するわ」

PMでね、「やめる奴は根性が足りない」って言って退職者を減らす努力をしない人がいたんだよ。

当たり前だけどさ。いつまで経ってもイニシャルコストが発生し続けるよね。新人入り続けるんだから。

退職理由なんて結局「やめたいから」なのだ……。

coke please! https://t.co/4L1jfGWuHy

@YEL6TIafSoXTbeh あはは、めっちゃその通りなんですが、「仕事の意味」を教えない限り永遠に新人ですよねwww
「背中を見て覚えろ」は「教えないけど脳内当てろ」なので結構無理筋なので、いつか教えないと一生おんぶにだっこでこっちがゲロ吐きますw

マジレスすると5080載ってると偽装されたパソコン買っちゃったお店さん、多分査定の後確認として「ここでOKしたら取引は確定なのでお返しできません」って言ってると思うんだけど、これ言った時点でお互い取引に納得している事になるので、かなり取り返しが付かないんだよね。

醤油があれば食べられます……。 https://t.co/CvYyfWPmQ3

買う時に「グラボが5060ですね」と確認してYESと言っているのであれば普通にアウトかと。

ただ、「他から購入しててグラボもパネル開けて中身を確認したわけではないので私も被害者でした」となる場合は追い詰められないですね……。 https://t.co/CUmQWnhRfm

そもそもクライアントへの報告会って4時間くらいかかる上に、参加者がPM・営業・部下1〜2名（SVクラス）で、大抵はSVクラス連れて行かないので現場にいるのはPMと営業、営業はPJに顔出さないので話聞いてるのはPMだけというパターンが多いから、「会議に参加した人が録音聞き返して議事録書き出し」は

AI録音機、確かに「議事録を出力できる」のは大きい。
何回かチェックして問題ないなら「議事録は聞き返しに必ず会議時間より時間がかかる」のを避けられるのは非常に大きい。

Mac Fan定期刊行終了なのか……。
Apple製品を定期的にチェックする大きな手段の一つが失われたな……。

RT @TokitaSuzakuG: TRPGのルールブックの話で横道にそれるとねー。
１回遊んで面白かったら、（店で売っているうちに）買ってほしいです。版権が切れたり、絶版になったりすることもあるので（色々虚空を見上げながら）・・・

RT @Agamalgam: 前にも言ったけど家系定食を強く推したい https://t.co/1DVuH1lt0I

わりとバズってる「君を嫌う1人ではなく君を好いている10人を見ろ」というお話、これ色々なところで見る内容なんだけど、内容としてめっちゃ大事なんだよね。

これ、「多い方を見よ」ではないんだよ。

わりとバズってる「君を嫌う1人ではなく君を好いている10人を見ろ」というお話、これ色々なところで見る内容なんだけど、内容としてめっちゃ大事なんだよね。

これ、「多い方を見よ」ではないんだよ。

「紙は物理的に顔に近づけたり遠ざけたりできる」

まさにその通り！天才！僕もそう思う！

でも文字が小さすぎるとデジタル拡大じゃないと読めない時が老眼おじいさんにはあるんだ……（苦笑）

デジタルは文字を大きくしてくれるから……。

紙とデジタルどっちでもくれないか……？

夜中っていうかもう明け方なんだけど、「そういえば収益化条件って3ヶ月で500万Viewかー」と思って「最近頑張ってるしな」と思って数字見に行ったら3ヶ月で1920万View、「おや？」と思って年間で見たら2190万View。

実際この前300万Viewの大バズした時はフォロワーさん60人増えて認証済みフォロワーさんも20人くらい増えたので、300万バズをあと20回くらいすれば収益化可能なんだけど、それを狙って意味あるか？と思うし、

@wevipEiri 実際書類書いてて手が滑って左手がCTRL+Zを探す瞬間がありますwww

これね、会社の社内政治でもそうなんだよ。
僕は僕のやり方でガンガン結果出すんだけど、僕にしか再現性ないので結果的には属人だよね。
だから見習いPMとかSVとかに「知りたいなら」「やり方を継ぐなら」前提でやり方とバックボーンの考え方はガンガン教えたのね。

多分情報発信で儲けたい人で、「テイカーとは関わらない」「ギバーとだけ関わる」って言ってる人、それはあなたがテイカーだよね、ってなるよね（苦笑）

情報発信の健全な収入化って、「自分がどれだけギブできるか」だと思うんだよ。

ニムトの素晴らしいところ、ゲームとしてはめちゃくちゃ盛り下がる「敗北点の押し付け合い」なのに、「せーの！」で出して事故った結果ありえんほど牛を喰わされるのでテイストがバカゲーで本当に好きなんだよね。

押下圧30gのHHKB、なんとか買えたっぽいんだけど、性懲りもなく墨モデル買っちゃったんだ。
墨モデル、墨色のキーに黒印字なので、光が当たれば見えるんだけどキー印字みるのが至難の業。
でもね、HHKBは
「タッチタイピングができる人が」「可能な限りキーボードから手を離さないようにする」設計。

ただこれ実装の問題でさ。
「AIはそう言われて悲しいです」って答えたら意識の問題になってしまうんだけど、「そのような表現は一般的に人に対して悲しみの感情を抱かせます」は事実提示だからなんの問題もないんだよね。

まあでもテッド・チャン氏の主張って、「現時点でAIに意識があるとは証明できない」のに「企業がそう見せるのは不誠実」って話だし、「あるかどうかもわからないAIに意識を認めるなら責任をAIの意識に丸投げできる」構造が発生しうるので、「人間がちゃんと手綱と責任を取れ」って話ではあるよね。

でもまあ、僕のアカウント、規模で考えると雑魚なんだけどリーチ範囲で考えると相当リーチしているのにタイムラインがだいたい平和なのは、お話ししているお相手さんが基本的にTRPGerなので理性的な対話が可能な部分がかなり大きいですよね。TRPGクラスタって物別れに終わってすら理性的な対話で終わる

新人君、「いい仕事をしたのに評価されない」って、何を持っていい仕事としてる？
「自分で納得のいく仕事」？なるほど。

ラーメン屋で醤油ラーメン注文して「こっちが美味いんで！」って味噌ラーメン出てきたら喜ぶ？
美味いのは味噌かもしれんけど、喰いたいのは注文した醤油だよね？

多分会社の新人君がおおむねわかっていないの、自分が課長以上になるまでは課長って自分の人事権持ってるので「その気になればクビにできる人」っていう認識ないのよね。

僕は猫飼ってるので「猫が死ぬ展開」はもう犯罪的で、犬を死なされたジョン・ウィック並みに怒り狂うんだけど、「猫を殺したら死刑」は僕のルールだよ。
じゃあ「セッションで猫を殺さないで」は僕のお願いで、それは前提として言うだろ。犯罪じゃないんだから。

僕はインフルエンサーじゃないのでSPAMさんは僕をフォローしてもいいこと一つもないと思います。
もっと効率の良いところに行きなよ。

いつもの事なんだけど、僕のポストは時限発火するので何も考えず思った事をポイポイ投げると時限発火が発生してまったりダフネやってる最中に通知が止まらなくなるのだ。
なんなら1日前のポストが燃えてたりするのだ。

ついったーってリアルタイムじゃないのだ？

左手デバイスをelgatoのStreamDeckNEOからUSBハブ機能付きのUlanzi

神はサイコロを振らない、というが、僕はそうは思わない。
本当に神が人間を作ったのであれば、あまりにも無軌道で不完全過ぎる。
そこから導き出される結論は3つ。

1.「いつか神に至る事を期待している」
2.「作っただけでわりとどうでもいい」
3.「何でも設計できるが故に無軌道を楽しみたかった」

@DoomDrakeV そ、それは「ファンフォー」で差別化！www

もしかして僕のタイムラインが常に「対話を要する」状態になってるの、僕の投稿がそもそも「燃える」奴だからじゃないか……？
でもバズるのはそれ系じゃないし、そもそもバズってるのはクソしょうもないどうでもいいポストなので、燃えてるのはある意味願ったり叶ったりなんだよな。

@Suow_twt 「ファイファンでガイがねー！」
（どのガイだ？）
（どのガイだ？）
（どのガイだ？）
（どのガイだ？）

「で、どのガイ？」
「だからガイがねー！」
（どのガイだ？）
（どのガイだ？）
（どのガイだ？）
（どのガイだ？）

@9th_someone ご理解頂けて幸いです。

「バツカードに書いていない地雷があったら嘘つき」という主旨の文章　は、
「自覚のない地雷を踏まれた場合に嘘つき扱いされる」
という言葉と「バツカードのコストとリターン」を合わせて考えれば通常導き出される運用だと思いますが、別件ですか？

@9th_someone えーと、「バツカードに書いていない地雷があったら嘘つき」っていう運用はそもそも悪意があるので、その前提で考えている時点でバツカードの意味がないんです。
その前提で言うと、「集まったプレイヤーが性格最悪で、黙っている地雷を察知して笑顔で踏み抜く」を排除できないですよね。

@corshy_tw めちゃくちゃ良い姿勢だと思います。
これ関係の問題って「私はこう楽しみたいんだけど、この卓ではこのコンセンサスで遊べますか？」を確認しないで突撃して思った通りに行かず「おかしいだろ！？」って叫ぶ構図にあると思うので、事前にコンセンサスを確認する事だよね、と思います（苦笑）

@9th_someone もうわかり合えないというのが明確なので、この件はこれまでで良いと思います。
ただ、何をどう言おうとも